PC Steuerung

Ist doch völlig in Ordnung, die Frage - ist zwar speziell hier OT, aber ich hoffe, die Mods sind tolerant - , die Antwort würdest Du wohl kennen, wenn Du mein Intro vergangenes Jahr gelesen hättest: Eigentlich bin ich überhaupt kein Spiele-Freak, ich spiele, um mich von festgefahrenen Programmier-Probs ein wenig lösen zu können, und meist sind das eher simple Windows-Spiele.
TR II war Ende 1999 eher ein Frust-Kauf, zusammen mit meinem Wingman Force, hab für beides auch richtig gut Kohle über den (Karstadt-) Thresen gereicht.
Ich hab's dann gespielt, und vergangenes Jahr hab ich in diesem Forum nach einer Lösung für irgend etwas gesucht und bin neben Lösungen u. a. auf die Cheat-Möglichkeiten gestoßen und begonnen, mir nach und nach fast alle TR's nachzukaufen...daraus folgt, ich spiele TR recht gerne, weil es auch mit Cheats an einigen Stellen Herausforderungen bietet, wo die Trainer eben nicht helfen (Zorn der Bestie in AoD beispielsweise, die kannst Du mit den Cheats nicht lösen und ist gar nicht so leicht zu bewältigen), andererseits schützen mich Cheats vor Frust-Erlebnissen, von denen "echte Profis" mit ihrer Routine wohl verschont blieben.
Hinzu kommt, dass ich reine Ballerspiele nicht mag, mir reine Geschicklichkeits-Spiele wie Crusaders of the Dark Savant (die unten erwähnte Ausnahme) aber eher zu langweilig sind, und Tomb Raider ist für mich ne gelungene Mischung aus Spannung, Konzentration (und so löse ich mich auch aus Programmier-Sackgassen) und spätestens seit Legend auch ein wenig für die Augen

All das bietet mir Tomb Raider. Bin ich darob ein "wahrer Larafan" ? Im Sinne Deiner Frage wohl eher nicht.
Andererseits sind die TR-Spiele die einzigen, für die ich überhaupt wirklich Geld ausgegeben habe (von einer Ausnahme Mitte der 90er mal abgesehen), und da ich etwas, was ich tue, auch ganz mache, "engagiere" ich mich dann natürlich auch, auch deshalb, weil Lara doch eine recht große Fan-Gemeinde hat, und vereinzelte Kommentare hier sagen dann doch, dass einige die gesamte Spiele-Serie immer mal wieder durchspielen.

Die neusten beiden TR's werde ich mir sicherlich auch irgendwann kaufen (vielleicht auch noch TR 5 hinterher), aber erst nachdem die Preise dafür auch für jemanden wie mich "bezahlbar" sind

Danke für die Tipps, außer TR II habe ich mir alles bei ebay ersteigert, das passt schon Über diese Steam-Versionen habe ich hier einiges gelesen, überwiegend nicht unbedingt gutes, ganz kurz war ich auch mal auf deren Page...nun ja
Hinzu kommt, dass ich so etwas doch ganz gerne "Original" auf CD/DVD habe, das händele ich ähnlich wie Musik, ich lade zwar einzelne Musik-Titel über Amazon, aber auch nur dann, wenn es keine Chance gibt, die noch irgendwo auf CD zu erhalten oder ich die zwar gern hätte, aber CD-Preise mir zu hoch sind und ich über Amazon nur 99 Cent löhne.

Und nein, ich glaube nicht, dass das von mir geschilderte Geruckel etwas mit meiner Grafik-Karte zutun hat, die ist genau wie der Rechner vergleichsweise modern und leistungsfähig und wuppt ganz andere Sachen.
Ich glaube auch hier, dass es an der Software liegt, ähnlich wie bei Last Revelation, wo das Laden eines Spiels bei der ungepatchten Version irre lange, fast in Minuten messbar gedauert hat. Alle Spiele ab II konnte/kann ich übrigens problemlos auch unter Win 7 spielen, wobei allerdings bei Anniversary der Trainer wohl mit dem 64Bit-System meines Notebooks nicht klarzukommen scheint, nur dort funkioniert er nicht, und nur dort stürzt das Spiel auch bei dessen Benutzung hinsichtlich unendlich Munition ab.

Es gibt auf Amazon alle möglichen Zusammenstellungen der alten TR-Spiele recht billig, z.B.:

http://www.amazon.de/gp/produc…f=pe_3901_37079901_snp_dp

Bei Steam gibt es mittlerweile alle (!) TR-Spiele ebenfalls recht billig. Da kriegt man zwar keine CD/DVD, aber es wird garantiert, daß die Spiele auf allen neuen Rechnern laufen sollen. Ich schätze, das stimmt auch zu 99%.

Nachtrag:

Wenn man die Steam-Version eines Spiel besitzt, kann man auch keine CD mehr verlieren oder verkratzen. Und man kann das Spiel auf allen seinen Rechnern installieren, auf der ganzen Welt. Und die Savegames werden ebenfalls online gespeichert. Wenn man also mal bei Verwandten zu Besuch ist, kann man dort weiterspielen, falls einem langweilig ist...

Zitat von raubgräber

(..). Die früheren Tomb's unter Win7 ? Habe ich schon mal gehört, habe es aber noch nie selbst probiert und kann es mir im Moment auch gar nicht vorstellen! Dass es sich wie ein normles Win7-Prog installieren läßt, wird ja kaum sein. Hast du unter deinem 64-Bitter erst mal zusätzlich den XP-Modus nachgerüstet und installierst die Spiele von dort aus? Von dort und dort ggf. im DOS-Modus? Bin schon wieder neugierig!
Gruß, raubgräber

Nun ja, bei zweien (ich meine auch, es waren II. und III.) war das etwas tricky, die Installation wollte nicht starten, aber so etwas entmutigt mich nicht
Ich hab schlicht über mein Netzwerk die Verzeichnisse von meinem XP-Rechner (auf dem ich erstens nicht spielen will wg. intensiver Entwicklungsarbeit und bei dem in der Tat die Gra-Ka spätestens ab Legend Probs kriegen würde) auf den Win7-Ultimate (32Bit)-PC kopiert und solange TR gestartet bis die Fehlermeldungen wg. fehlender DLL's weg waren, und dann gings, einschl. Trainer.
Ich habe mich vorhin allerdings auch daran erinnert, dass der tra_plus_9_Trainer im vergangenen Jahr hier nicht korrekt funktioniert hat, im Gegensatz zu jetzt.

Auf meinem Notebook (Win 7 prof. 64Bit) haben alle TR-Spiele ohne besondere Umstände einschl. Trainer funktioniert, nur jetzt der vorgenannte nicht, da hilft keine Änderung des Kompatibilitäts-Modus, auch sonst nichts...macht aber nichts, ist nicht das schlechteste, abends vor der Glotze zum Entspannen nicht zu programmieren und auch nicht zu spielen

Zitat von Nordmann2012

(..)Nun ja, bei zweien (ich meine auch, es waren II. und III.) war das etwas tricky, die Installation wollte nicht starten, aber so etwas entmutigt mich nicht
Ich hab schlicht über mein Netzwerk die Verzeichnisse von meinem XP-Rechner (auf dem ich erstens nicht spielen will wg. intensiver Entwicklungsarbeit und bei dem in der Tat die Gra-Ka spätestens ab Legend Probs kriegen würde) auf den Win7-Ultimate (32Bit)-PC kopiert und solange TR gestartet bis die Fehlermeldungen wg. fehlender DLL's weg waren, und dann gings, einschl. Trainer.
(..)

...ach, und ehe ich's vergesse, man sollte die betreffenden EXE-Dateien, TR und Trainer, auf den XP-Kompatibilitätsmodus einstellen.

Und noch etwas zu Anniversary, welches mir gerade vorhin passiert ist: Die autosave-Datei war beschädigt und wurde wiederhergestellt...was zur Folge hatte, dass das Spiel völlig neu gestartet wurde!!!
Hätte ich nicht vorher nach mindestens jedem zweiten Kontrollpunkt ne eigene Sicherung erstellt, hätte ich mir (mitten in St. Francis Folley) irgend eine Autosave-Datei runterladen müssen, und da gibt's für zwischendurch nur diejenige nach dem ersten Gebrauch der Magnethaken-Wandläuferfunktion.
Ich kann also nur jedem empfehlen, sich nicht nur auf autosave zu verlassen.

Apropo Wandlauf-Funktion: Hier tritt erneut die absolute Unberechenbarkeit der Kamera-Führung zutage, womit wir wieder beim Thread-Thema wären.

Richtet man die Kamera so aus, dass sie genau auf Lara's Rücken zeigt, läuft sie nämlich mit Auf- und Ab-Bewegung der Bewegungstaste an der Wand hin und her, befindet sich die Kamera jedoch an der Wand, seitlich von Lara, sind es die Hin- und Her-Bewgungen.

Aber damit nicht genug: Die Kamera ändert natürlich nach Belieben ihr Verhalten, sie "tänzelt" auch hin und her, das kann z. B. dazu führen, dass, will man gerade abspringen, das Teil plötzlich seine Stellung ändert und Lara abruppt stoppt.

Ich vermag mir auch beim allerschlimmsten Willen nicht vorzustellen, dass das der betreffende Entwickler absichtlich getan hat, um Spieler zu ärgern, daraus folgt: Bei diesem Spiel gab's offenbar keine qualifizierte Qualitätssicherung, weil sie das Dingens unbedingt pünktlich zum 10. Jahrestag fertig haben wollten...oder der Entwickler war einer der "alten" Bit-Fummler, die erst morgens um 11:00 wach werden, stets Pullunder und Cordhosen tragen, erst ab 14:00 munter genug zum Arbeiten sind, da aber bereits die ersten 3 Biere intus haben und erst ab 1%o so richtig in Fahrt kommen...das entspricht etwa dem Klischee, unter dem Programmierer bis deutlich in die 90er hinein zu "leiden" hatten

Zitat von Tom - Kurtis

(..)Wenn man die Steam-Version eines Spiel besitzt, kann man auch keine CD mehr verlieren oder verkratzen. Und man kann das Spiel auf allen seinen Rechnern installieren, auf der ganzen Welt. Und die Savegames werden ebenfalls online gespeichert. Wenn man also mal bei Verwandten zu Besuch ist, kann man dort weiterspielen, falls einem langweilig ist...

Nun ja, für echte Freaks (oder Mitmenschen, die bei bei Verwandtschaftsbesuchen drohen ins Koma zu fallen) mag das wirklich gut sein.
In einem Punkt hat raubgräber vielleicht garnicht so unrecht: So ein wenig fasziniert mich Tomb Raider schon, aus vorgenannten Gründen, der ich sonst kein Geld für Computer-Games ausgebe.
Mir würde es auch jetzt nicht einfallen, Lara-Croft- oder Angelina-Jolie-Tassen, - Kettchen, -Hütchen o. ä. zu kaufen, aber es hat doch irgendwo was, CD's und Original-Lösungs-Handbücher (auch, wenn letztere inhaltlich oft genug Schrott sind, siehe AoD) zu besitzen.

Na ja, das einzige, was unter meinem Win 7 prof. 64Bit nicht läuft, ist ja der benannte Anniversary-Trainer, alles andere funktioniert wunderbar, bis hinunter zu TR II (mit entsprechendem Kompatibilitäts-Modus natürlich), daher würde ich mich fragen, ob sich der Aufwand lohnt...es sei denn, man bastelt und probiert gerne, tu ich bei einigen anderen Dingen hinsichtlich Computer und Programme ja auch

TR I wirst Du damit im übrigen wohl auch nicht (vernünftig) zum Laufen kriegen, mir ist kein Patch oder sonstiges Mittel bekannt, mit dem man es überhaupt auf den tatsächlichen (und nicht virtuellen wie ab Win 95) 32Bit-Modus bekommt, und es hat mir schon auf meiner alten, wenn auch derzeit "zur Seite geschobenen" Win 98SE-Maschine nicht gefallen

Ich glaube auch nicht, dass irgendwelche Harddisk-Formate etwas damit zutun haben, denn alle von mir derzeit genutzten Systeme laufen mit NTFS, und der Anni-Trainer läuft auch damit...wie gesagt, ich mutmaße mal, der kommt mit den 64Bit nicht klar, und zumindest in diesem Punkt ist es mir nicht wert, auf meinem Notebook groß herum zu experimentieren; solltest Du ne wenig komplizierte Lösung dafür haben, würde mich die natürlich interessieren

Zitat von Nordmann2012

(..)Richtet man die Kamera so aus, dass sie genau auf Lara's Rücken zeigt, läuft sie nämlich mit Auf- und Ab-Bewegung der Bewegungstaste an der Wand hin und her, befindet sich die Kamera jedoch an der Wand, seitlich von Lara, sind es die Hin- und Her-Bewgungen.
(..)

Und doch noch etwas: Auch auf das vorstehend zitierte ist selbstverständlich kein Verlass, denn an der Stelle in der Damokles-Halle, wo Lara von der Wand auf ne Säule hinter ihr springen muss, verhalten sich Kamera und Bewegungsstick natürlich wieder völlig anders.

An dieser Stelle übrigens erneut und nochmals meinen ausdrücklichen Respekt vor Tom - Kurtis Beschreibung!!! Ohne die hätte ich mich, so meine ich, an dieser Stelle stundenlang aufhalten müssen, was noch zusätzlich lästig gewesen wäre, denn ab dem letzten vorigen Kontrollpunkt ist es ein Weg über mehrere nicht so ganz simple Sprünge, um wieder an diese Stelle zu kommen.

Zitat von Nordmann2012

An dieser Stelle übrigens erneut und nochmals meinen ausdrücklichen Respekt vor Tom - Kurtis Beschreibung!!!

Aber bitte, gern geschehen. Ich bin ja selber lange an dieser Stelle im wahrsten Sinne des Wortes "gehangen", und mußte natürlich eine Lösung finden. Bei diesen Wandläufen dreht sich die Kamera leider oft unkontrollierbar, was wiederum heißt, daß sich die Richtungstasten für die Steuerung ebenfalls unkontrollierbar vertauschen bzw. ändern.

PS.: mein Username ist zwar Tom - Kurtis, aber Tom reicht völlig.

Ich habe dieses Wochende mal ein paar Minuten Zeit gehabt und nacheinander alle TRs über Steam installiert. Alle starten problemlos unter Win7 64Bit. Da gibts also keine Probleme mehr (die es ja mit TR1 unter Win7 zum Beispiel auftraten, wenn ich richtig informiert bin)
Und ein Kumpel von mir hat mir gesagt, dass Steam eine Funktion plant, mit der es möglich ist, Spiele zu verleihen. Man kann also seinen Steam-Freunden ein Spiel zeitbegrenzt zum Spielen zur Verfügung stellen und hat jederzeit die Möglichkeit, sich das wieder zu holen.

Übrigens, die gesamte TR-Collection kostet bei Steam 70€, das ist für zehn Spiele durchaus in Ordnung

hm, ich weiß jetzt nicht wie der Installations-Ordner aussieht, wenns von Steam installiert wurde. Kann ich auch gerade nicht nachgucken, weil ich noch auf Arbeit bin. Heut abend werd ich dazu nochmal ein Update bringen. Aber bei Steam musst du nicht mehr im Spiele-Ordner die exe anklicken, man startet das Spiel einfach über die Steam Oberfläche. Wie gesagt, wenn ich zuhause bin seh ich mir das nochmal an und mach auch ein paar Screenshots
Aber wenn irgendwelche Emulatoren benötigt werden, dann macht das Steam normalerweise automatisch, das bekommst du garnicht mit

Also jetzt hab ichs nochmal getestet, beim starten von TR1 startet sich automatisch die DOS Box mit, über die das dann läuft. Alle anderen starten ohne Zusatz-Software, außer AOD, das startet zwar, aber Menüs werden nicht angezeigt (wo man mit Enter aber durchkommt) und im Spiel selbst bewegt sich auch nix...

So sieht das Steam-Fenster aus, die Spiele werden einfach direkt von hier gestartet. Da brauchst du dir über die Dateien im Installationsordner keine Gedanken zu machen.

Und so sieht der Installations-Ordner von TR1 aus, keine Ahnung wie der ohne Steam aussehen würde...

Zitat von raubgräber

eine solche Sammlung auf extra Hd zuzulegen.

Wenn du das bei Steam gekauft hast, brauchst du nichts mehr großartig sichern. Du kannst dir die gekauften Spiele quasi lebenslang und so oft du willst inklusive allen neuen Updates runterladen. Und auf alle deine PCs. Ich kann meine Steam-Spiele auf jedem meiner PCs spielen. Und ich habe die komplette TR-Kollektion (außer das neue jetzt) bei diesem Sonderangebot für unter 20 Euro gekriegt...

Zitat von ZaeBoN

...die es ja mit TR1 unter Win7 zum Beispiel auftraten, wenn ich richtig informiert bin

Ein Normalbürger kriegt TR1 nur noch auf Windows ME zum laufen. Selbst mit Glidos (10 Euro) gibt es bei 64 Bit Probleme...

Außer du kaufst es bei Steam!