Dein Multiplayer, das (fast) unbekannte Wesen...

Zitat von Tihocan0701

(..) ich weiß noch, wie AMD denen immer um 100MHz+ voraus war...

Aber nicht nur dort...auch bei durch die ersten AMD's verursachten Software-Crashes waren die ganz vorn, wie ich damals feststellen durfte Gegen den AMD in meiner ATI-Grafik-Karte habe ich ja nichts, aber bitte nie als CPU auf nem Mainboard in einem meiner Rechner!!!

Zitat von Nordmann2012

(..)Da scheint ja wirklich alles speziell auf Tastatur und Maus ausgelegt zu sein Alle benötigten Tasten befinden sich ganz links auf der Tastatur, und Zielen und Schießen erscheint dort garnicht erst als Tasten-Belegung (ausgenommen Waffenwahl und Nachladen), sondern per Maus-Steuerung.
Gut, da muss auch ich wohl einräumen, dass die Freaks sich offenbar tatsächlich darauf "spezialisiert" haben müssen (verzeih mir meine Zweifel, ZaeBoN )
(..)

Und um dem Ganzen mal Rechnung zu tragen, habe ich mal begonnen, mich einzuüben im Umgang mit Tastatur und Maus bei TR 2013.
Das Ganze tue ich erneut in einem Privat-Multiplayer-Spiel "Rettung", wobei ja selbst bei nur einem Spieler die Teams nach jeder Runde wechseln (auch hier bringt das Ganze natürlich Rang-Aufstieg ).
Also habe ich als Solarii 20 Minuten lang Gelegenheit, alle möglichen Bewegungen wie Sprünge, Ausweichen, natürlich auch Zielen und Schießen, intensiv zu trainieren (und im Untergrund gibt's genug, worauf man aufpassen muss, man stirbt auch, wenn man ins Wasser fällt ), und als Überlebender das gleiche, aber dann auch in praktischen Übungen wg. Finden, Aufnahme und Transport von Medikits ins Lager.
Zum Laufen braucht man offenbar wirklich nur die "W"-Taste, alles andere macht man mit der Maus; die "ASD"-Tasten nutzen einem offenbar lediglich beim Springen, um im Sprung die Richtung zu ändern, am Boden bringen die fast garnichts, weil man doch immer in die Richtung (weiter) läuft, welche die Maus vorgibt.

Eines kann ich jetzt schon vermelden: Meine armen linken Finger, mein armes linkes Handgelenk!!!, und das nach nur knapp 50 Minuten Das kann dauern, bis ich bei diesem "Trainingsdefizit" in Multl-Player-Games allein so konkurrenzfähig bin wie derzeit mit Gamepad
Aber immerhin bin ich bei dieser "speziellen" Übung als "Überlebender" nicht wirklich langsamer als mit Gamepad

Zitat von Tom - Kurtis

(..)Mit dem Logitech G13 und einer Maus bin ich im MP wettbewerbsfähig, wenn man mal davon absieht, daß ich weder über Killerinstinkt verfüge, noch über die Reaktion eines 16-jährigen...

Dazu nochmal ne Frage: Ist es nach Deinen Ausführungen zutreffend, dass das Logi G13 die Maus NICHT ersetzt?
Ich liebäugle nämlich gerade mit 2 G13-Auktionen bei Ebay, aber wenn die Maus trotzdem benutzt werden muss, und sei es nur zum Zielen/Schießen, würde es ja nicht bringen, sich an ein weiteres Gamepad zu gewöhnen, n'est-ce pas?

Zitat von Tom - Kurtis

Schau dir nochmal genau die Beschreibung bzw. Bilder von diesem G 13 an. Das G 13 ersetzt die Maus nicht!!! Und das G 13 ist auch kein "Gamepad". (..)

Na ja, "vorgearbeitet" hatte ich ja schon und daher fast "befürchtet", was Du geschrieben hast.

Das wirklich "Nachteilige" an der Benutzung eines Gamepads sind ja nicht die "fehlenden" Tastatur-Richtungstasten WASD, die allein für sich genommen kriegst Du auch bei noch so konsequenter Übung, Fertigkeit, Routine mit Tastatur nicht so komfortabel hin wie mit dem Gamepad-LS, sondern der Fakt, dass Du die rechte Hand zum Springen, Handeln usw. brauchst und gleichzeitig der RS (verbunden mit den LT- und RT-Tasten) so schwerfällig und unpräzise ist, wie nur etwas schwerfällig und unpräzise sein kann.
Dabei ist es m. E. auch egal, ob Du mit nen echten oder emulierten Xbox360- oder sonst irgendeinem anderen Gamepad-Controller spielst...Du bist in jedem Fall auf die Maus angewiesen, was die maßgeblichen Vorteile auch eines qualitativ hochwertigen Gamepads fast vollständig egalisiert.

Das ist ja der Hauptgrund, warum mir das Thema in Zusammenhang vor allem mit dem Multiplayer-Modus die ganze Zeit so gar keine Ruhe gelassen hat: Warum ein Gamepad, wenn man das im Ernstfall wg. o. a. Defizite nicht optimal nutzen kann? Oder anders herum: Die Entwickler von Gamepads haben ganz offenkundig so überhaupt nicht nachgedacht, denn ich bin mir absolut sicher, dass sich diese Nachteile nicht nur beim Spielen von Tomb Raider 2013, insbesondere natürlich MP-Modus, zeigen

Auf jeden Fall Danke, da kann ich die zwei oder drei Geräte bei Ebay gleich wieder aus meiner Beobachtungsliste entfernen

Jepp...Du hattest ja an anderer Stelle schon mal auf die Nachteile des kurzen schwerfälligen rechten Sticks (in Vergleich mit Joystick) hingewiesen...aber das kann ja auch nicht soooooo schwer sein, dem RS etwas mehr "Bewegungsfreiheit" beizubringen.
Du hast genau den passenden Ausdruck benutzt: Die Gamepad-Macher hatten ja allem Anschein nach vor, genau das hinzukriegen: Eine eierlegende Wollmilch-Gameing-Sau...wofür sonst sollten Gamepads gut sein?

Ich hab jetzt ne Einzelspiel-Runde begonnen, in der ich das Gamepad nicht nutzen will/werde...mal schauen, was DAS gibt, bereits nach den ersten paar Schritten empfinde ich das als sowas von ungewohnt

Mal so'n Zwischenbericht:
Also, ich weiß nicht, ob es zum Üben taugt, das Einzelspiel mit Tastatur und Maus zu durchlaufen.
Solange die Aktionen nicht zu hektisch sind, geht es mehr schlecht als recht, ich bin an Situationen beim ersten, manchmal auch zweiten und dritten Male gescheitert, die mit Gamepad auch ohne besondere Routine und ohne den Verlauf zu kennen vollkommen promblemlos waren/sind
Hinzu kommt, dass es wohl Szenarien gibt, wo die Maus nicht zuverlässig reagiert.
Ganz besonders deftig habe ich das eben beim und vor allem nach dem Flugzeugabsturz erlebt, dort, wo Lara über einstürzende Bauten hüpfen muss, da hat die Maus teilweise völlig versagt, d. h. beim Bewegen nicht reagiert (wenn Lara gestanden hat, sehr wohl!), und dort half dann nicht einmal das bltzschnelle (was man bei mir so "blitzschnell" nennen kann ) Hin- und Herhacken zwischen W-, A- und D-Taste. Ich bin vorher noch jedesmal beim ersten Mal ans Ziel (dem Piloten, der gekillt wird und Lara dann den Killer killt) gekommen, dieses Mal benötigte ich ganze 4 Anläufe!!!
Ich habe meine Zweifel, dass ich das schaffe, das Spiel nur mit Tastatur und Maus bis zum Ende durchzustehen, sondern stattdessen irgendwann wieder das Gamepad "in Betrieb" nehme

Nochmal was zu den MP's, da kann man wirklich was erleben, so wie z. B. Gestern: Da gab es zwei "Lara's", die sich völlig unbeeindruckt von irgendwelchen Treffern zeigten, mitten im Feuer der von mir verschossenen Brandbomben standen, und nicht nur das, deren roter "Lebensbalken" war vollkommen schwarz, ergo waren die "klinisch" tot, haben aber fleißig weitergeschossen, und auch die Fadenkreuze meiner Waffen haben auf die beiden überhaupt nicht reagiert, blieben grau, wurden nicht rot. In einem anderen Spiel konnte eine "Lara" durch Wände gehen und Decken springen.
Ich weiß im Moment noch nicht genau, ob das wirklich so zunimmt oder ich das, mit wachsender Routine in diesem Modus, nur aufmerksamer beobachte und wahrnehme

Zitat von Tom - Kurtis

Ein Gamepad an sich ist ja eine feine Sache, aber man kann mit einer Maus eben präziser und schneller zielen. Die eierlegende Wollmilchsau wurde eben auch hier noch nicht erfunden...

Mal ne Frage explizit an Dich: Mittlerweile habe ich Multi-Player Rang 60 erreicht und könnte mir Prestige 1 "kaufen"...wie ist das eigentlich: Werden die Punkte, die ich bereits darüber hinaus habe, schon für die nächsten Aufstiege übernommen?
Ich hab jetzt um die 1.800.000 und würde, wenn der "Überhang" übernommen wird, irgendwo bei Prestige-Rang 6 oder 7 landen...oder wird nach dem Wechsel alles auf 0 gesetzt? Im letzten Fall würde ich mir nämlich schwer überlegen, dorthin zu wechseln

Ach, übrigens, es gibt wohl auch Besoffene/Bekiffte in diesen Multi-Player-Spielen...da hat doch glatt jemand explizit die eigenen Team-Mitglieder "bekämpft"

Ich überlegs mir.
Wenn ich darüber nachdenke, spontan erstmal lieber nicht, ich hab auch mitgekriegt, dass die "Gezackten" immer ganz besonders ins Visir genommen werden, obwohl das doch die Gefährlicheren sein müssten.
Ist halt der Reiz, mit Prestige 2 den letzten Charakter (General) kriegen zu können, nur, mit dem spielen würde ich eh nicht, genauso wenig, wie ich mir als Überlebender "Lara überziehen" würde

Das Medikit-Spiel hilft tatsächlich recht gut, aber zum Schluss, so ab Rang 40, 45...50, wird's mühselig, weil man nicht einmal mit 3 Runden, also einem Minimal-Spiel, genügend Punkte bis zum nächsten Rang bekommt, auch dann nicht, wenn man alle möglichen Punkte auch erreicht Und selbst, wenn man 15 Minuten Spieldauer wählt (wird für die 20 Medikits doch recht knapp), muss man fast ne 3/4 Stunde einplanen, denn die 15-Minuten-Runde als Solarii gehört ja auch zum kompletten Spiel

Zitat von Tom - Kurtis

(..)Wenn die 15 Minuten Solarii-Raunde kommt, beendest du das Spiel. Die Punkte bleiben dir ja trotzdem erhalten!!! Dann einfach das gleiche Spiel nochmal starten...

Das habe ich zuerst auch immer gemacht...da "fehlen" Dir aber massig mögliche Punkte, z. B. gibt's für das Siegerteam 3000 Punkte (und für Verlierer immerhin auch noch 1500). Das funktioniert aber nur, wenn Du ein gesamtes Spiel spielst.
Dahin kommst Du aber nur, wenn Du mit den Solarii beginnst, danach eine Runde Überlebende, und dann wirst Du für gewöhnlich vor die Wahl Überlebende oder Solarii gestellt, da wählst Du dann natürlich nochmal Überlebende, und schon gehörst Du zum Siegerteam, selbst wenn Du als Überlebender mal stirbst...ich hab mal im U-Boot den Zerstörungsmechanismus in Gang gesetzt und bin durch meine eigenen herabfallenden Trümmer gestorben Und für "Masochist", also eigenen Tod verursachen gibt's leider nix
In einem gesamten Spiel, also 3 Runden, kannst Du als Solarii immerhin massenhaft EP sammeln und "Abrissbirne" schaffen...ist allerdings ansonsten langweilig, diese erste Runde Ich benutze die stets zum Herumhampeln mit Tastatur, um da mehr Übung zu bekommen, wirklich gebracht hat es leider nicht viel

Meine Tastatur-Maus-Übungsrunde mit TR 2013 hab ich nach durchstandenem Feuerpfeil-Gemetzel am Hubschrauberwrack auch aufgegeben, hat keinen Spaß gemacht

Ich walke da nachher (vielleicht auch gleich) nochmal durch, mal schauen, wie groß der Unterschied einschl. Einrechnung der Zeit ist...vielleicht liegst Du ja richtig, ich geb mal Bescheid

Also, das Ding vorhin hat mich noch mehr erstaunt als die paar dreisten Cheater, die auf die eigene Basis springen, was normalerweise unmöglich ist. Jemand, der auf das eigene Team schießt...dafür gibt's nämlich keine Punkte, oder nur 30 oder so, nennt sich "ups Tod eines Mitglieds des eigenen Teams verursachen", mir passiert das ab und zu mal durch Verschießen von Granaten Was kann ich denn dafür, wenn nen Freund urplötzlich beim Feind auftaucht

Zitat von Tom - Kurtis

(..)Das waren dann glaube ich knapp 30.000 Punkte in 15 Minuten, also an einem Nachmittag kommt man locker von 0 auf Stufe 60.
(..)

Zitat von Nordmann2012

Ich walke da nachher (vielleicht auch gleich) nochmal durch, mal schauen, wie groß der Unterschied einschl. Einrechnung der Zeit ist...vielleicht liegst Du ja richtig, ich geb mal Bescheid ;)(..)

UPS...Du hattest Recht...und jetzt, wo ich mal beide Varianten durchgespielt habe, frage ich mich gerade, wie ich zu meinem Ergebnis gekommen bin
Ich habe mich wohl durch die Siegteam-Punkte irgendwie täuschen lassen

Zitat von Tom - Kurtis

(..)Das waren dann glaube ich knapp 30.000 Punkte in 15 Minuten, also an einem Nachmittag kommt man locker von 0 auf Stufe 60.
(..)

Hierzu vielleicht noch etwas: Ich hab jetzt immer so zwischen 26000 und 28000 Punkte erreicht.
Im Untergrund sind die Wege recht kurz, trotzdem kann man ein Medikit auf den meisten Strecken nach etwa einem Viertel fallen lassen, dann kriegt man 200 Punkte für mittleres Tragen (und bei kurzer Strecke und kurzem Tragen gibts immer noch 75 Punkte extra), dann nimmt man es auf und kriegt am Ziel immer noch die 500 für langes Tragen, die man sowieso bekommt...das alles läppert sich bei 20 Medikits

also, nö, nachdenken musste ich dabei noch nicht ...aber etwas aufpassen, es klappt eben auch nicht immer, wobei ich jetzt nicht schaue, ob es sich um einen Bug handelt.
Manchmal nämlich kriegt man benannte Zusatzpunkte für mittleres Tragen schon nach 3 Schritten, eigentlich meistens, aber ab und an bleiben die auch weg. Und bei meinem letzten Durchgang habe ich gar einmal nix für langes Tragen bekommen; auf 30.000 Punkte kommen ist allerdings schon kniffelig.

Anfängern und solchen, die den Raum "Untergrund" noch nicht so genau kennen, würde ich wirklich empfehlen, zunächst die maximal mögliche Zeit von 20 Minuten zu wählen, um nach hinten Luft zu haben und keinen unnötigen Zeitstress zu kriegen; nachdem man 20 Medikits beschafft hat, ist die Runde eh zu Ende (ohne irgendwelche anderen Aktivitäten benötige ich mittlerweile selten mehr als 12 oder 13 Minuten), und wenn ich absehen kann, dass ich vor dem Besorgen des letzten Medikits noch genügend Zeit habe, sammle ich noch soviel wie möglich Bergungspunkte, sprich zerkloppe gelbe Kisten, deren Standorte jeder nach 3 oder 4 Durchgängen kennen sollte
Man kann Überhangzeit auch dazu benutzen, mal zu schauen, wo die Superwaffen versteckt sein können (siehe auch Tom's Ausführungen dazu), die Orte wechseln nämlich. Ich habe, als ich noch meinem Runden-Irrtum gefrönt habe, als Solarri mal geschaut...was soll ich schreiben, ich hatte in den 20 Minuten weder Bogen noch Mini-MG gefunden, obwohl ich "Untergrund" mittlerweile perfekt kenne und Zeit genug hatte, in wirklich jedem noch so versteckten Winkel nachzuschauen ...ob auch deren Standorte im Spiel plötzlich wechseln?