Fragen an den Experten

  • Hi raubgräber


    Ich hätte eine Frage: und zwar möchte ich in meinen Acer-PC von 2008 jetzt erst mal ein neues aktuelles Mainboard einbauen. Ich habe hier drei Partitionen auf zwei Festplatten, mit Windows XP, Vista und 7. Wahrscheinlich kann ich da nicht einfach ein neues Mainboard einbauen, sondern muß erst mal separate Backups aller drei BS machen, mit einem Programm, wo es heißt: Wiederherstellung auch auf abweichender Hardware möglich. Oder?

  • Au man, hättest du das nicht 'ne Nummer kleiner formulieren können - Fr. an Exp. ? Damit setzt du mich ganz schön unter Druck. Schnelle Antwort: Ja, Wenn du das Motherboard wechseln, den Rest aber beibehalten willst, mußt du versuchen, zunächst ein Komplett-Backup auf ein Medium zu erstellen, das erstens groß genug ist, alles aufzunehmen, und zweitens nach dem MB-Wechsel ohne Probs gleich beim ersten Booten erreichbar ist. Sowas ist in der Regel entweder eine hintere Partition der üblich genutzten Hd oder aber halt eine zweite Hd, die ggf. nur dafür angeschlossen wird.
    Selbst nutze ich seit vielen Jahren die Produkte von Acronis, das entspr. Prog wäre dann "True Image", aber Obacht, die einfachen Versionen können das nicht, was die Acronis-Leute "Migration" nennen. Dieser Tage ist die brandneue Version "2014" erschienen, und da kann sowas nur - na klar - die teuerste Variante, die Premium-Version. Die Neue Version wird u.a. generell als tauglich für Win8 beschrieben. Was du vorhast, könnte auch mit einer Vorgängerversion klappen, da heißt die teuerste Variante dann nicht unbedingt "Premium", sondern "Plus!". Schaue mal bei Ebä rein, da werden Vorgängerversionen häufig für erkennbar weniger angeboten. Ich nutze immer noch die Version "Home 2010 Plus!", die konnte das auch schon und kam ebenfalls schon mit Win7 zurecht.


    Jetzt kommen die Fragen, die ich selbst in solchen Zusamenhang manchmal hasse: Warum tust du das und warum machst du es nicht ganz anders?!? :eek: Also bitte: aus welchem Grund willst du ein neues MB einbauen? Oder ist das nur eine etwas schreibfaule Formulierung und du willst bei einem Aufräumen ein neues MB, eine neue CPU, anderen und mehr Ram haben, und dies und das sowieso auch noch...? :gruebel:
    Nächste Frage: Das klingt so, als hättest du auf einer einzigen Hd drei verschiedene Betriebssystem! Selbst wenn es "nur" zwei wären, und selbst wenn Vieles bei PC-Nutzung persönliche Ansichtssache ist oder gar Launen entspringt: Ich mag keine Computer, die nicht immer und zuverlässig funktionieren. Deshalb habe ich keine einzige Hd, auf welcher mehr als ein Betriebssystem läuft. Natürlich habe ich Win-XP, Win-Vista, Win7 und Win8. Aber für fast jedes BS gibts eigene Hds - fast, denn Vista und Win8 nutzte ich nicht. Die Versionen habe ich nach der Installation und Lizensierung als Acronis-Trueimage auf eine Sicherungs-Hd verbannt und installiere das - in 8 Min - nur, wenn es gebraucht wird.
    Denke mal drüber nach, diese Gelegenheit zu nutzen, und einen großen Schnitt zu machen. Von WinXP muss man sich eh verabschieden aus den bekannten Gründen des bevorstehenden Service-Abbruchs, Win-Vista ist technisch nahezu identisch mit Win7, will sagen, was als Prog auf Vista läuft, muss auch auf Win7 laufen. Und dann prüfe mal diesen Vorschlag: Falls deine Win7-Version es zulässt, weil es nicht die Grundversion, also die Home-V ist, sondern eine höhere, also ab "Professional", dann kaufe eine solche "P" und ein MB, auf dem du 8 GB Ram installieren kannst. Dieses Ram ist derzeit spottbillig. Und dann hättest du bei dem Win7-P (oder besser) die Möglichkeit, von Microsoft kostenlos eine "nette" Erweiterung runterzuladen und zu installieren, nämlich Win-XP. Wer ab Win7 aufwärts kauft, kauft gleich zwei Lizenzen, auch die für XP. Das Nachgeladene läßt sich zu einem vollwertigen XP installieren, welches dann unter der "Oberhoheit" von Win7 läuft, und das ist dann ein vollwertiges XP. Das gilt explizit für Hard-wie Software. Irgendwas, das nur mit XP zurechtkommt, läuft auf diesem Win7XP ebenfalls. Kein schlechtes Angebot von Microsoft, da brauchts auch nur eine Hd und da ist dann alles drauf und technische Probs sind da nicht zu erwarten.
    Und auch das kann ich dir nicht ersparen: Mach' den großen Schnitt und nutze die Gelegenheit, auf einem neuen MB dann auch das BS ganz neu aufzusetzen. Nur so wirds sauber. Wenn ich mir das Gestrampel mit einem Imager und Migrator anschaue, den man ja ggf. auch erst kaufen muss, und der einem eines nicht erspart: das Gestrampel mit den neuen Treibern, dann brauche ich für meinen eigenen Bedarf nur 3 Sek. Diskussionszeit mit mir selbst: Das Ergebnis lautet immer: Neuinstallation. Windows hat es noch nie gemocht, wenn ein vorhandener Treiber gekillt und ein anderer installiert wurde. Und dann noch gleich alle neu :angst: ?! Klar, das kann ja alles funktioniern, aber schaut mal in die Registry rein, was da alles für Leichen im Keller liegen bleiben! :naughty:
    Gruß, raubgräber

  • Da habe ich ja jetzt mehr Fragen als Antworten. :gruebel:;)


    1. Das ist mir schon alles klar, mit neu aufsetzen, und daß XP nicht mehr unterstützt wird.


    2. Ich will einfach nur mal wieder herum basteln, und dachte mir, daß ich mal versuche, meinen PC von 2008 einfach mal technisch gesehen auf einen guten aktuellen Stand zu bringen, mit allen BS und Programmen, die drauf sind. Also einfach nur mal so zum Spaß, kostet ja jetzt erst mal nur ein neues Mainboard. ;) Auf dem kann ich dann die Sachen verwenden, die ich an meinem neuen PC gegen bessere Teile austausche, verstehst du?


    3. OK, XP ist bald weg, aber mein Vista möchte ich aus Nostalgie-Gründen noch etwas behalten. Das hat einfach irgendwie eine ganz eigene Optik, die ich schon wieder kultig finde. :ja:


    4. Ich habe (u.a.) Acronis 2013 mit Plus Pack, jeweils 3 Lizenzen.


    5. Der 2008er PC hat zwei HDs, auf der ersten ist Vista (so war er im Original), dann habe ich noch eine zweite HD eingebaut, auf der W7 und später nochmal XP installiert wurde.

  • Und es gibt gleich die nächste Deprise, ähm...wolte sagen: Fragen. Spekulierst du darauf, die alte CPU behalten zu wollen? Und falls ja, welche ist das denn? Ganz grundsätzlich brauchst du ja nur- wie du selbst natürlich weißt - auf den CPU-Sockel zu achten, dann, ob die Rams sich verwenden lassen und dann empfehlenswerter Weise, dass USB 3.0 und selbstredend Sata6 unterstützt werden und - ach ja - auf den Preis. Damit du nicht von der Meinung tatsächlicher oder behaupteter Experten beeinflussen lassen musst: Es gibt doch bei diversen Firmen so schöne PC-Konfiguratoren, da läßt sich prima mit spielen und wenn die was taugen, erkennen die auch, ob der Sockel des MBs zur ausgewählten CPU passt, etc. Z.B. der von "Alternate" ist nicht schlecht, gibt aber auch weitere. Also wie war das nun mit der CPU?
    Gruß, raubgräber

  • Auch wenn alle über Conrad schimpfen, dachte ich, daß ich mir dort für 3 - 500 ein komplettes Mainboard kaufe, so wie das hier zum Bleistift, was hältst du davon?


    :link: http://www.conrad.de/ce/de/pro…-4600-Gigabyte-GA-Z87-HD3


    Also da habe ich dann schon mal einen guten neuen PC. ;) Fürs Erste. Dann noch auf SSD umstellen, eine gute Graka rein, später mal, und fertig ist der Gaming-PC.

  • Hallo Tom,
    du hast eine PN. Über die einzelnen Komponenten kann ich dir jetzt nichts mehr sagen, es geht auf 20 Uhr zu, da geht bei mir wie üblich der Computer aus und die Glotze an: Nix Showtime, aber "Das Erste", unsere Kultsendung. Danach den MünsterTatort, wenn ich recht informiert bin. Also hatte ich zurecht vermutet, gleich mehrere Komponenten. Dazu dann morgen noch mal was. Und wech......
    Gruß, raubgräber

  • Nu' gehts weiter, also.....Also, du weißt schon, dass du mit den ausgewählten Materialien nicht Tomb9 spielen kannst, rsp. nur in erheblich reduzierter Qulität, an StressX gar nicht zu denken! :motz: Und auch dieses - na klar - kann ich dir nicht ersparen: Du weißt, dass du dir einen hoch spezialisierten Bürocomputer ausgeguckt hast?!? Zumindest vergröbert gesagt, trifft dies auf die von dir genannten Komponenten wie Cpu und Board zu. Wenn du dich vom Schock erholt hast, kommt der Nächste. Das beliebte Spiel, erst mal keine Antworten, sondern Fragen:
    1) Wie hälst du es mit Übertakten - ist das konkret geplant ?
    2) Brauchst du eine hochspezialisierte Fernwartungsmöglichkeit für deinen PC - also 50 PCs im Netzt und einer ist deiner?
    3) Planst du nicht nur die spätere Anschaffung einer leistungsfähigeren Graka, sondern - dies ist die Hauptfrage - deren zwei simultan?
    Wenn du alle drei Fragen mit "nein" beantworten solltest, wie ich erwarte, dann sollten wir die Karten noch mal neu mischen. Ich logge mich aus und recherchiere erst mal 'ne Runde und melde mich dann wieder. Bild' dir inzwischen Meinungen.
    Gruß, raubgräber

  • Die halbe Stunde für das "edit" ist lange rum, deswegen hier auf ein Neues: Komme noch mal auf die 3 Fragen zurück. Der Hintergedanke bei diesen erschließt sich, wenn du alle 3 F mit "nein" beantwortest und dann nach einem alternativen Board umschaust. Das von dir vorgeschlagene stammt aus der Serie-8-Chipsatzreihe der Intel-Boards mit Sockel 1150 für die neue Version der Hashwell-CPUs. In dieser Reihe gibt es 6 Sorten an Chipsätzen: Z87,H87,Q87,Q85,B85 und H81, links die teueren, rechts die anderen. Das Linke ist das Spitzenboard dieser Reihe und das brauchst du nicht! :schimpf: Nicht, wenn die 3 F mit "nein" beantwortet wurden. Ist natürlich Geschmacks- und Geldfrage: Wer glaubt, im Übertakten etwas Sinnvolles zu tun, und wem auch das Geld für die dann notwendige Wasserkühlung locker genug sitzt, der muss Z87. Das Preiswerteste, das H81, würde ich nicht nehmen, das ginge auch, aber der Preisunterschied zum deutlich besser ausgestatteten B85 ist gering, so ca. 10 bis 14 €. Und das wäre meine Empfehlung: nimm die B85-Version. Da sparst du zwischen 30 bis 40 € ohne irgendeinen Leistungs- oder Komfortunterschied. Und dann hättest du schon beinahe die halbe Miete für eine SSD zusätzlich raus. Aber grundsätzlich kläre erstmal, wie du denn dann Tomb9 spielen willst, so ohne taugliche Graka. :huch:
    Gruß, raubgräber

  • Also eigentlich weiß ich noch gar nicht, was ich will. ;) Einerseits wäre es jetzt blöd, einen tollen Gaming-PC zu bauen, denn ich hab ja einen, auf dem das neue TR gut läuft, also ich warte noch bis kurz vor dem neuen TR, bis ich einen tollen Gaming-PC baue oder kaufe. Andererseits dachte ich mir, ich könnte aus meinem alten PC von 2008 relativ billig einen guten neuen PC basteln, also es geht mir jetzt mehr um das basteln, wie ich schon mal betonte. ;)

  • Ich nerv' dich lieber vorher mit Fragen und Antworten, als dass du hinterher Geld aufgewendet hast für etwas, was du in der dann vorgefundenen Form nicht wolltest. Also gut, das PC-Basteln kann ja Spass machen, und wenn du den einen als guten Spiele-PC bennenst und nun noch einen anderen haben möchtest, darf der ja auch anders ausfallen. Und Gründe finden sich fast immer, ähnlich wie ein Gebüsch1 :twisted: Da wären: USB 3.0, Sata 6, PCIe 3.0, SSD, 8 GB Ram z.B. für WinXP unter Win7......da gibts schon feine Sachen. Unter dem Gesichtspunkt, dass dieser neu geplante nicht der Hammerspiele-PC werden soll, sind die Komponenten ja durchaus passend ausgewählt. Ob man für einen qualifizierten BüroComputer unbedingt eine 4-Kern-CPU braucht, könnte fraglich sein, schließlich bringt das nur dann was, wenn die Software das auch ausnutzt. Bleibst du bei deiner Auswahl - s.o. - , dann rate ich allerdings hochdringlich zu der preiswerteren Board- ,rsp. Chipsatz-Version. Das teure Z-Board ist so teuer, weil es das Spitzenboard ist, und da geht es in erster Linie um die Psychologie. Viele Käufer denken halt, das Teuerste müßte dann ja in jedem Fall auch das Beste sein. Aber wer will einen BüroCompi wirklich übertakten. Und hier liegt der Zweitgrund für den hohen Preis, da sind teuere und viele Spannungswandler verbaut, und alles muss fürs Übertakten thermisch vorbereitet sein. Kein Übertakten, dann die B85 Version. Die rechnet bis aufs Bit genauso schnell wie die teure Z-Version. Wichtiger wäre mir, darauf zu achten, dass 2 große Gehäuselüfter im Gehäuse sitzen, einer vorne, einer hinten, sodass ein guter "Durchzug" gewährleistet ist. Und dann grübel über eine SSD von 120 oder 128 GB nach. Das bringt Power!
    Gruß, raubgräber

  • Ja, Danke, so ungefähr kommen wir weiter. ;) Also das muß jetzt kein toller Spiele-PC werden, weil da warte ich noch bis kurz vor dem neuen TR. Aber der sollte halt alles drin haben, was gerade so aktuell ist, also z.B. auch ein SSD-Laufwerk, also ich möchte sehr wohl einen "Spitzen-PC", aber wie gesagt jetzt nicht unbedingt für die neuesten Spiele. Aber alle TRs bis zum vorletzten sollten natürlich schon gut laufen. ;) Und brauchen tu ich das Ding natürlich nicht, aber sonst könnte ich ja den 2008er PC bald entsorgen, und es ist mir den Spaß von guten 500 Euro wert, da einfach nochmal ein bißchen rumzubasteln. ;)

  • Na gut, wenn jetzt alles klar ist, können wir ja noch 'ne Runde Verwirren einlegen! :twisted: Vorher noch technische Nachträge: Achte beim Boardkauf darauf, kein ATX-Format zu nehmen, sonden das µATX, also micro-ATX. Das große ATX ist ein Relikt aus ganz, ganz früheren PC-Zeiten, alles man noch dieses brauchte: Eine Soundkarte, eine Netzwerk-K, eine I/O-K (parallel, ser.), usw.. Bei genauer Analyse braucht ein heutiger PC an Zusatzsteckkarten nur eine: Evtl. eine Leistungsgraka und Schluss isses. Die ATX-Boards sind nicht einen einzigen Bit schneller als die Kleineren, dafür aber mindestens 20 bis 25 € teurer. Rausgeworfenes Geld, das besser in eine SSD zu investieren ist. Und ach ja, der CPU-Kühler! :eek: In meinem Lara-PC steckt noch so'n Riesentrümmer, bei dem man immer Angst haben muss, das Gehäuse nicht zu ruckartig auf den Boden zu stellen, sonst bricht der Turmbau aus dem MB raus. Zig Heatpipes geben ein imposantes technisches Gebilde. Vergessen, Tom, vergessen das. Wenn du keinen Ultra-Hammer-PC bauen willst, sondern einen sehr guten Büro-Compi, so wie es sich jetzt darstellt, dann achte drauf, die CPU in der Version "boxed" zu kaufen. Da ist dann jeweils ein CPU-Kühler mit dabei. Die Dinger sind heutzutage dermaßen niedlich, dass man sofort geneigt ist, keinerlei Vertrauen aufzubringen. Aber egal das....AMD schreibt z.B. in seinen Garantiebedingungen, dass nur dann Garantie gegeben ist, wenn der mitgelieferte Kühler - ei, wo isser denn, der Kleine ? :huch: - verwendet wird. Man übersieht leicht, dass die heutigen Prozessoren in viel kleineren Prozessen hergestellt werden, 22 bis 32 nm, als früher, u.a. mit der Folge, dass viel weniger Hitze anfällt. Und das schaffen die Niedlichen! Garantiert! Und leise auch noch!
    Gettz noch mal Verwirren: Ich lege dir mal eine Alternative an dein Compi-Herz. AMD ! Da wäre z.B. die CPU "A10-5800k", Trinity, black edition. Das ist auch ein echter Vier-Kerner und läuft mit 4x 3,8 GHz! :eek: Und hat einen riesigen Level-II-Cache! :eek: Und unterstützt ganz schnelles Ram, z.B. DDR3 1866. :eek: Innwendig enthält er eine GPU (Graka), die nicht von schlechten Eltern ist: Eine Radeon 7660D. Tomb9 in voller Pracht nicht, aber alles dadrunter ja! Dazu ein Asus-MB, das "F2A85-M" und 8 GB Kingston "Hyper-X", 1866 als 2x4 Paar, das bringst. Und tusch - da sparst du nochmal - amd-typisch - 50 € gegenüber der Intel-Ausstattung, also für gesamt 300 € plus Porto steht das Paket mit dieser HighTech vor deiner Tür. Und das entspricht dann von der Technik her weitestgehend der von der Redaktion der "c't" entwickelten PC-Version der kommenden PS4. Nur mit dem kleinen, aber wichtigen Vorteil, dass diese PC-Komponenten erheblich leistungsfähiger sind als die der PS4. Wörtlicher c't-Kommentar: "Die schickt die PS4 in den Staub"! :twisted:
    Gruss, raubgräber

  • Also eventuell werde ich meinen neuen HP Envy H8 1425 eg demnächst etwas tunen, und dann z.B. die Grafikkarte GTX 660 in meinem 2008er PC verwenden, auch den RAM-Speicher.


    :link: http://h10010.www1.hp.com/wwpc…295996-5342729.html?dnr=2


    Nachtrag:


    Klär mich mal ein bißchen über SSDs auf. ;) Oder gibt es da irgendwo ein Buch drüber? W7 und 8 kann man ja komplett auf einer SSD laufen lassen, Vista nicht, oder?

  • Eine ausreichend große SSD kannst du nutzen, ohne dir Gedanken über das Betriebssystem oder irgendwelche Progs zu machen, die verhalten sich wie normale Hds. Auf zwei SSDs läuft bei mir z.B. WinXP, das ist dem Datenträger sowas von Wurscht! Wer seine SSDs liebt, füllt sie nur bis ca. 70%, oder anders gesagt, 30 GB sollten frei bleiben, so über den Daumen gepeilt. Auf einer SSD sollten installiert sein: Das BS, die - wichtigen - Programme und sonst nichts. Zum Speichern großer Datenmenge bitte eine Normalo-Hd dahinter hängen. Das ist das vielbeschworene Erfolgs-Duo.
    Gruß, raubgräber

  • Mal eine andere Frage:


    Kann ich an meinem Laptop [google]emachines e 727[/google] noch irgendwas aufrüsten? Das hat leider keinen PCI-Express Slot, oder wie das heißt, also USB 3 kann ich schon mal nicht nachrüsten, und die Grafikkarte kann man auch nicht austauschen, oder? Und bringt es was, wenn ich statt der 4 GB Speicher 8 GB einbaue?

  • Ne,ne,ne,ne!
    PCIe-Express 3.0 geht bei Schlepptopps nicht nachträglich, ist aber keinerlei Verlust.
    USB 3.0 geht evtl. über so'n Adapter in einem Fach, wird aber recht teuer werden, aber du kannst das auch knicken, ist in den meisten Fällen auch kein Verlust, es sei denn, das wäre dein Haupt- und einziger Compi und du müßtest dauernd Datenmengen im 50 GB-Bereich sichern.
    Graka umrüsten - ich weiss es nicht - ,sage aber auch erst mal: iss nich. Das ging früher mal und da auch nur bei den schweineteuren NBs. Um es genau zu wissen, müßte einer mal googeln, ob da eine Mobile Graka drin sitzt. Wer das denn jetzt tut....... :gruebel: ? Aber selbst wenn, rate ich ab. In diesem Punkt hast du allerdings - Obacht: Selbstlob :twisted: - einen wirklichen Experten erwischt, denn mit dem Umrüsten, Reparieren und Optimieren mobiler Grakas habe ich mal ein Weilchen Geld verdient. Nur wie das so ist mit dem Tunen, die vermutlich größere Hitze muss solide abgeführt werden, und da hakt es oft. Du kannst natürlich auch mal alle großen Klappen unten abschrauben. Eine Graka wirst du ja wohl erkennen, wenn sie vor dir steht. Auf jeden Fall muss da so ein handtellergroßes Teil sein, dass in einem Sockel sitzt. Wo kein Sockel, da kein Mobile. Kann aber natürlich versteckt eingebaut sein.
    Normale Win-Systeme sind mit 4 GB bestens ausgestattet. Die ersten Super-Power-Spiele - zumindest ist das angekündigt - erwarten bei Maximalst-Anforderungen demnächst - oder jetzt schon? - 8G. Aber dein NB gehört bestimmt nicht zu solcher Maximalst-Hardware, sonst würdest du nicht nach einer neuen Graka fragen. Ansonsten kann man 8 GB gut brauchen, wenn man mit virtuellen Maschinen arbeitet, also z.B. unter seinem eigenen WinSystem einen kompletten zweiten Compi simuliert. 8 GB auch, wenn man - wie genannt - sein Win7 Prof mit WinXP nachrüsten will. Also kannst du leicht entscheiden, ob sowas bei deinem NB nötig sein wird. Für normale Arbeiten aber, ne, nicht nötig und nicht sinnvoll.
    Gruß, raubgräber

  • Danke! Na ja, ich kaufe mir ja eh bald einen neuen Laptop, und wollte nur wissen, ob man an dem mit sagen wir mal 100 Euro vielleicht noch irgendwas leicht verbessern kann. An sich läuft er ja prima. Aber das bessere ist der Feind des guten... :haha:;)

  • Nochmal ein Nachtrag:


    Ich habe mal gegoogelt, und mein Laptop hat zwei RAM-Bänke, ich glaube, da kriegt man nicht mehr als 4 GB rein. Die habe ich ja schon. Und was ist mit diesem readyboost? Muß der USB-Stick dazu besser in NTFS formatiert sein, oder reicht FAT 32? Und bringt das überhaupt was? Ich habe jetzt mal einen 4 GB Stick als Readyboost verwendet.

  • Um der Wahrheit die Ehre zu geben: Zu Readyboost habe ich keine eigenen Erfahrungen. Ist aber auch leicht erklärlich, warum nicht. Meine Compis frisiere ich schon seit längerem, indem ich ihnen SSDs einverleibe. Damit ist dieses RB reif für den Müll, es würde nicht nur nichts nützen, es würde definitiv den Compi verlangsamen. Das predige ich aber schon länger: Leute, wenn ihr ernsthaft an einem schnellen Compi interessiert seid, kauft eine SSD, besser gleich mehrere (auch für die anderen Cs). Alles andere ist Rumdoktern an den alten, klassischen Stellschrauben, und die sind inzwischen verrostet oder weg rationalisiert worden.
    Gruß, raubgräber