HP41: How to.....

  • Hallo Tom,
    wie man mit einem HP41 umgeht u was man alles damit machen kann, könnte evtl. ein größerers Thema werden. Damit es den Fred über die Inet-Sicherheit nicht umfunktioniert, habe ich mir gestattet, hier weiter zu schreiben. Dein letztet Beitrag war dieser: http://laraweb.de/phpBB2/viewt…7c86a8796c7029ab4#p460732
    Dort hattest du u.a. gefragt, Zitatanfang:"Also wie meinst du jetzt? Direkt im Batteriefach 5 V Gleichspannung an den HP anlegen?"Zitatende.
    Ja, genauso. Im Batt-Fach liegen ja vier Accus in Serie und nur 2 Kabel führen von dort in den Rechner hinein, also Plus und Minus (GNG). Weiß jetzt nicht, ob die im orig-Hp-Zustand die Standardfarben rot und schwarz tragen. Bei meinem hatte ich kein Netzteil mitgekauft, und mußte und wollte eine eigene Lösung finden. Die sah so aus, dass ich anfangs die kleinen As zum Nachladen in extra angefertigte externe A-Halterungen setzte und die As über ein normales Netzgerät geladen hatte. Dabei wurde der Strom kontrolliert, und die Zeit eher grob. Um den HP41 ohne As zu betreiben, kannst du also ein normales NT verwenden, solange sichergestellt ist, dass die ausgelieferte Spannung wirklich eine einigermaßen gesiebte Gleichspannung ist - Obacht, etliche kleine Netzteil-Würfel liefern Wechselstrom - und dass die Spannung von 6 Volt auch im Leerlauf nicht überschritten wird. Mit einer Leerlaufspannung von z.B. mehr als 7 Volt würde ich nicht an den Rechner rangehen wollen, es sei denn, du möchtest elektronisches Roulett spielen. :eek: Ansonsten geht das einfach: Die Pole des NTs identifzieren, und dann mittels zweier krokobewehrter Kabel die passenden Verbindungen direkt zum kleinen A-Halterungsfach im R legen. Nochmal - bitte konzentrieren, wo du was anschließt. Und kontrolliere vor (!) dem ersten Anschluß, ob die Leerlaufspannung des NTs nicht doch höher als 6 Volt ist. Falls das der Fall ist und nichts passendes zur Verfügung steht, kannst du entweder einen LM317 oder besser noch einen 5-Volt-Festspannungsregler nehmen, den auf einen kleines Blech beliebiger Form schrauben - die Verlustleistung dürfte nicht über 1 bis 2 Watt liegen, da reicht so'n Blech oder ein paar dickere Unterlegscheiben - und gut is.
    Du solltest dich dieser Mühen wirklich unterziehen, weniger, um den Rechner wieder täglich in Gebrauch zu nehmen, sondern um rauszufinden, ob du ihn gleich in die Tonne kloppen kannst oder doch noch die Chance hast, ihn - wie auch immer - noch weiter zu verwenden, z.B. zu verkaufen - oder ihn mir zu schenken! :twisted: Es gibt zwei böse Feinde: die Zeit und die Korrision. Der R hat viele Kontakte, das fällt dort am schnellsten am leidigen A-Fach auf und noch schlimmer am Display, indem dort plötzlich etliche Segmente nicht mehr funktionieren oder nur noch dann, wenn man den R gewalttätig verdreht oder quetscht.
    Gruß, raubgräber
    Nachtrag: Wenn deine NTs nicht die passende Spannung liefern, und du mit dem Selbstherstellen von kleinen Netzteilen (LM317) nicht vertraut bist, gib' einen Wunk, dann fertige ich eines für dich und sende es dir zu.

  • Sorry, ich hatte Montag und Dienstag so viel zu tun, daß ich den HP erst jetzt aus dem Keller geholt habe. Ich schaue mir das am Wochenende mal an. Wenn er geht, oder auch nicht, würde ich ihn wahrscheinlich bei ebay verkaufen, denn was mach ich sonst mit dem Teil? Ich würde ihn auch zum Freundschaftspreis an dich verkaufen, falls du ihn willst. Aber jetzt muß ich erst mal wissen, ob er noch geht...

  • Zitat von Tom - Kurtis

    ...... Aber jetzt muß ich erst mal wissen, ob er noch geht...


    Wofür du ein Netzteil brauchst, von dem du vorher gesagt hattest, du hättest keine. Na, schau mal und melde dich.
    Gruß, raubgräber

  • Also so wie es aussieht hat der Rechner selber keine Schaden genommen, nur die Kontakte sind an der Spitze in Mitleidenschaft gezogen worden. Wo klemme ich da jetzt an, und was für ein Netzteil brauche ich da gleich wieder? Ich habe noch jede Menge kleine Steckernetzteile von PC-Druckern, Modems und so weiter. Oder du sagst mir, was für eins ich mir bei Conrad (Universal- oder Sonstwas-Netzteil) bestellen soll.


    Ich habe übrigens auch noch das Modul "Math 1" drin. :D





  • Kannst du, da musst du aber auch rumbasteln / rumlöten... Stecker ab vom Kabel, Krokis dran ;)


    Wenn du dich übrigens gern über Mondpreise beschwerst, bist du bei conrad genau im richtigen Laden. Das ist sozusagen der Apple-Store unter den Heimwerker-Elektronik-Geschäften

  • Na aber Stecker ab kriege ich noch hin, und Hauptsache, ich habe eine schöne Gleichspannung. ;)


    Ich bin/war schon bei Conrad Kunde, als es noch kein Internet gab. Damals mußte man tatsächlich noch alles aus dem Katalog heraus bestellen. :ja:;) Das kann sich heute keiner mehr vorstellen. Und Conrad war der einzige mit einem schönen großen Hauptkatalog. Der war größer als die Telefonbücher in den Telefonzellen. Ach Halt, Telefonzellen und Telefonbücher gibt es ja auch nicht mehr... ;)

  • Sodele, heute ist morgen! :twisted: Versuche, in wenigen, dürren Worten :twisted::naughty: darzustellen, was machbar wäre! Zunächst zu deinen Bildern und dem Statement, dass "die Kontakt an der Spitze in Mitleidenschaft ...." Mit diesen Ks meinst du sicherlich diejenigen, goldig schimmernden Ks, welche in den 3 unteren Bildern weiter hinten im Gehäuse des HPs zu sehen sind. Die solltest du dringend von der Leidenschaft befreien, aber Obacht: nichts Spitziges verwenden, niemals Schmiergelpapier: Die Ks sind vergoldet, aber da wurde nur gehaucht, also micrometermäßig. Einmal schmiergeln und futsch ist der K. Also nur mit weichem Tuch, vielleicht etwas Spüli aufs Tuch. Aber kein Wasser in den HP :explode: , auch keine Tropfen! Die vier Kontakte sind in dieser Sicht von re nach links: Re der Plus-Pol, die beiden in der Mitte sind just dort direkt miteinander verbunden u werden für unsere Aktion weder gebraucht noch sonstwie berücksichtigt. Links ist dann der Minus-Pol, oder auch GND (ground/ Masse...)
    Am billigsten kämst du "weg", wenn du in der elektr. Grabbelkiste ein Netzteil finden würdest, welches - wie gesagt - eine Spannung zwischen 4,5 und 6 Volt liefert. Die muß aber 1.) eine Gleichspannung sein und 2.) darf im Leerlauf auf keinen Fall mehr als 6,5 Volt liefern. Hier bitte nicht großzügig sein, sondern pingelig - sonst machst einmal leise "knack" und das wars dann. Probiere dein NTs durch, wenn du was Passendes hast, dann greife dir dein hoffentlich vorhandenes Multimeter und prüfe die Leerlaufspannung. Hast du kein MMV, kaufe dir für 5,50 € eines aus dem Baumarkt. Die Dinger sind gut! :eek: Verwunderlich, ist aber so! Ohne solche Prüfung gehts nicht weiter, bitte immer an das "Knachk" denken. Hast du geprüft und bist sicher, die richtige Spannung auch im Gleichspannungsbereich und nicht aus Versehen im Wechselspannungsbereich gemessen zu haben, dann kannst du loslegen. Ist die Spannung im LL zu hoch, melde dich, dann sende ich dir das nötige Zwischen-NT für genau 6 Volt. Kostet dich nichts, mich auch nicht, sowas grabbelt bei mir umeinander. :mrgreen:
    Hättest du aber schon die korrekte Spannung, dann gettz los: Du mußt nun gut 10 cm vom Niedervolt-Stecker entfernt das Kabel durchknipsen - aber Obacht, erst 230 V-Stecker aus der Dose u 30 sek warten, und dann empfehlenswerter Weise sich vorher einprägen, welches Kabelstück im "heilen" Zustand wo angeschlossen war. Ggf. die beiden K-Stücke mit Klebeband markieren - ganz Raffinierte trennen das Kabel nicht an einer Stelle durch, sondern trennen - sofern möglich - an unterschiedlich langer Position, so kann nichts verwechselt werden. Nach dem Trennen die benötigten Kabel gut 1,5 cm abisolieren, die Litzen sehr gut verdrillen - hättest du einen Lötkolben, müßte das Verdrillte jetzt verlötet werden.


    Nun wird gefährlich: Mit den Krokokabeln an die beiden verdrillten Kabelenden und dann die Kroko-PlusKabel-Klemme hinten rechts im HP an den Anschluss. Dann entsprechend die K-Minus-K an den Linken. Es empfiehlt sich hochdringend, für diese Verkabelung nicht gleichfarbige K-Kabel zu nehmen, die Verwechslungsgefahr ist zu groß. Hast du sie, dann nimm sie: rot für Plus, schwarz für Minus! Und - verdammt noch mal - konzentriere dich bei diesem Vorgang. :evil:


    Jetzt den HP langsamst rumdrehen und hoffen, dass die Klemmen innendrin nicht abgerutscht sind. Bist du da so einigermaßen sicher, dann stecke mutig den 230-V-Stecker in die Dose und betätige in einem Anfall von mildem Wahnsinn den Ein-Schalter des HP. Bei Ausbleiben des Knack-Geräusches und auch der Abwesenheit von Rauchwolken, starre auf das Display. Mit einer Verzögerung von 1 sec sollte dort was zu sehen sein. Siehst du da was Sinnvolles, darfst du jetzt zum Schnaps greifen! Ne, lass lieber, Gefahr gibts immer noch, nämlich dass in der Begeisterung das Fliegende der Verdrahtung vergessen wird, der HP bewegt wird, eine Klemme abrutscht und - na klar - an die andere gerät und dann endlich gibts doch noch den Knacks, diesmal aus dem Netzgerät! :explode:
    Na, dann mal Spaß an den Backen. Muß gettz zum Sonntagsspaziergang mit Frau, Kindern und Enkeln, die gleich rummaulen werden, weil sie keine Lust haben, im Wald den steilen Berg hoch zu laufen.
    Gruß, raubgräber

  • Ich habe jetzt bei Völkner so ein Universalnetzteil bestellt, kommt morgen oder übermorgen, dann gehe ich da mal ran. Übrigens:


    Ich wollte mal wissen, wie man diese Rückstände von den ausgelaufenen Batterien wieder weg kriegt, also diese Krümel, die aussehen wie Salz, und die fest auf den Kontakten oder sonstwo kleben. Da bekam ich fast einen Herzstillstand. :o Diese Krümel und/oder das Entfernen dieser Krümel bedeutet Lebensgefahr und den sofortigen Tod! Laut Internet-Experten. Nur bei offenen Fenster, mit hermetisch abgeschirmter Schutzkleidung, und danach die Wohnung 2 Jahre lang gut durchlüften, aber nicht bewohnen!


    Wie krieg ich nun diese Kontakte wieder sauber, und bin ich praktisch schon tot? Es geht mit Weinessig, angeblich.

  • Ja, die "Experten".....da hatte ich ja gerade ein Musterbeispiel an anderer Stelle eingestellt, in welchem man nachlesen kann, welchen Schrott die unter Ausübung ihres Berufes von sich geben können und - ach ja - dafür auch noch viel Geld kassieren. Hatte ich jetzt nicht noch das nicht existente schlechte Gewissen vergessen ---könnte sein. :motz:
    Vergiss den Quatsch, du mußt nicht 3 Tonnen einer unbekannten, übel stinkenden industriellen Altlast entsorgen. Die Accus sollten zum Entsorger gegeben werden, wenn möglich, d.h. bei Gelegenheit. Aber solche Kleinteile darf man inzwischen auch wieder in die schwarze Tonne kloppen. Die kleine, schwarze Aufnahme/Halterung der As und ebenso die 4 im Verborgenen goldig schimmernden Kontakte würde ich erst mal mit dem Daumennagel von Grobem befreien. Keine Bange, wenn du nicht großflächig offene, schwelende (wässernde oder gar eitrige) Wunden an der Hand hast, ist alles im grünen Bereich. Die menschliche Haut ist - zumindest kurzfristig - extrem belastbar. Auch ein Griff direkt in konzentrierte Salzsäure macht nichts, solange man sofort danach unter reichlich fließendem Wasser abspült. Das habe ich früher mal oft genug selbst ausgetestet. :eek: Dieses Grobe sollte natürlich nicht in die Kaffetasse fallen, die dann anschließend.......is klar. Krümel sammeln u ab in den Müll, das ist in Ordnung. Verbleibende Unebenheiten ganz nach Geschmack entfernen, ich hatte schon Spüli vorgeschlagen, versuche es erst mal mit nicht-ätzenden Flüssigkeiten. Nicht vergessen, die 4 Kontakte sind hauchvergoldet, wobei man das Hauchen sehr, sehr wörtlich nehmen muß. Einweichen, etwas warten, wieder mit dem Daumennagel kratzen....wiederholen, das müßte reichen. Falls doch nicht, dann erst mit weniger agressiven Mitteln versuchen, warum nicht Essig?! Als Letztes käme bei mir Nitro-Verdünnung, die schafft fast alles. Dann aber sofort hinterher mit klarem Wasser nachspülen. Is auch klar, nicht den HP unter den Wasserhahn, sondern mit feuchtem Tuch mehrfach vorsichtig......
    Gruß, raubgräber

  • Zitat von Tom - Kurtis

    Ich habe jetzt bei Völkner so ein Universalnetzteil bestellt, kommt morgen oder übermorgen, dann gehe ich da mal ran.


    Warum dieses? Du schriebst doch, du hättest so diverse NTs rumliegen? Schreib doch mal die Bestell-Nummer oder eine Kennzeichnung hier ein, mit der ich via Inet nachschauen könnte, um was für ein NT es sich handelt. Letztlich geht es darum, ob das ein gut geregeltes ist oder nicht.
    Gruß, raubgräber

  • :nein:
    Ich sehe ein Universal-Schaltnetzteil mit 600mA, umschaltbar 3-12V; und ganz wichtig, mit Power-LED :D


    [edit]Wenn du allerdings den Link markiert, kopiert und in der Browserleiste eingefügt hast, bekommst du deine Upgrade-CD zu sehen. Das Forum stellt eingefügte Links verkürzt dar, da sind irgendwo drei Punkte drin. Durch anklicken wird die richtige Seite geöffnet, durch kopieren/einfügen gibst du die besagten ... mit ein und kommst dadurch auf eine andere Seite, weil die im Link vorhandene Product-ID nicht mehr korrekt ist. ;)[/edit]

  • @ ZaeBoN: Du hast mich durchschaut! :eek: Hatte kopiert und.....Gebe den "schwarzen Peter" jetzt an Tom weiter: Das Forum wirft da also mit Punkten um sich...... :motz: Dann bin ich ja raus aus dem "Schneider"! :lol2:
    Zur Sache wollte ich auch noch was sagen: Prima, dass dieses Winzig-Nt so ökologisch sein soll. Nur leider hat die verkaufende Firma, rsp. deren Angestellte, es nicht geschafft, die wirklich wichtigen Produkteigenschaften einzustellen. Im NT sitzt ein Schaltnetzteil, so weit, so gut. Das bedeutet allerdings in keiner Weise, dass die Ausgangsspannugen auch geregelt sind - das kann sein, muß aber nicht. Tja, Pech gehabt, Tom - oder aber genauer gesagt: du hast dich leider nicht von mir beraten lassen :motz: . Jetzt sind wir soweit wie am Anfang: Du mußt mittels Multimeter die Leerlaufspannung messen!
    Gruß, raubgräber

  • Zitat von Tom - Kurtis

    Mit euch mach ich was mit... :gruebel::haha:;)


    Also wenn da drei Punkte mitten in der Adresse sind, kann man sich doch denken, daß das eine verkürzte Darstellung ist. ;) Und wenn man mit der Maus über diesen Link fährt, sieht man ja in der Statuszeile oder als "Popup" die komplette Adresse, könnte also folgern, daß kopieren der Punkte-Adresse nichts bringt. ;) Das macht das Forum, weil es manchmal ewig lange Links gibt, die über drei Zeilen gehen.


    Na gut, ein Multimeter habe ich, jetzt mußt du mir nur noch erklären, wie ich die Leerlaufspannung messe, und wie die sein soll bzw. nicht sein darf. Einfach einschalten und Spannung messen?