Hier Vorschläge für eine Verbesserung der Lösung einstellen

  • Eine Frage und eine Beinahe-Antwort.
    Erst die Frage: Wo an welcher Stelle im Forum dürfen Anregungen eingestellt werden, welche sich auf Änderungs- oder vermutete Verbesserungs-Vorschläge am Walkthrough von Tom beziehen? Soll ja sicher nicht für jeden Vorschlag ein neuer Fred erstellt werden. Eventuell einen Sammel-Fred für Vorschläge erstellen?
    Und dann auch gleich so'n vermuteter Vorschlag: Im 4. Level ( In Bewegung bleiben), ist die sinnvoll zu erhaschende Schatzkarte in luftiger Höhe versteckt. Tom beschrieb da einen Weg, der - wenn ich das richtig verstanden habe - aus einer Mehrzahl an Kletterübungen an Teilen des Brückengeländers besteht. Selbst bin ich da anders ran gekommen. Über den Spalt der Brücke, die beiden Wölfe abgearbeitet, dann vom Ende der Brücke nach li auf einen Felsen und wenige Schritte zu einer kleinen Felsplattform. Dort lag auch noch irgend so'n Goodi. Von dort aus einen Sprung auf einen Brückenquerbalken, drüber balancieren und ein Sprung auf die Baumplattform mit der Karte. Scheint mir einfacher zu sein, es sei denn, bei Toms Kletterübung kämen die beiden Wölfe :evil: nicht, dann wäre das einfacher.
    Gruß, raubgräber

  • Lassen wir den Thread einfach mal hier, und ich ändere den Titel des Threads dann noch etwas.


    Also prinzipiell ist es so, daß natürlich viele Stellen im Spiel auch etwas anders gelöst werden können, und ich weiß oft einfach nicht alle Möglichkeiten, oder ich schreibe sie nicht hin, weil es dann etwas viel Text wäre. ;) Wenn es aber eine bessere Lösungsmöglichkeit gibt, und mich jemand drauf hinweist, füge ich das noch nachträglich ein, mit Nennung des Autors.

  • Bei solchen Kleinigkeiten wie in meinem Beispiel oben muß soviel Ehre mit der Nennung des Autors nicht sein, zumindest ich käme auch ohne "zurecht". Es soll ja auch deine Lösung bleiben, immerhin machst du dir die viele Arbeit, also soll der Ruhm auch auf dich fallen, und "ZaeBoN", der mit den Karten kämpft. Wenn ich nur wüßte, ob in diesem Beispiel man mit deiner Lösung den zwei Wölfen aus dem Weg gehen könnte, die ja dann getriggert werden, sobald man die gespaltene Brücke komplett überquert hat. Muss mich mal mit den gespeicherten Spielständen beschäftigen.
    Gruß, raubgräber

  • An anderer Stelle (Bug im Bergdorf/ Helikopter) hatte ich schon als Tipp beschrieben, wie Lara den schweren Kampf mit zahlreichen Ruskies im Bergdorf nach ihrer Heilung im Helikopter (HK) besser überstehen kann, indem sie in eine Ecke seitlich vom HK sich verzieht. Diesen Tipp ziehe ich jetzt wieder zurück. :eek2: Er war gut für den leichten Level, im schweren Level ist diese Ecke kein sicherer Hort mehr, die anrückenden Gegner deutlich "leistungsfähiger". Dafür habe ich einen neuen, weit besseren Schutzraum (SR) gefunden! :D Er befindet sich unten im Hof, rechts neben der Holzrampe, welche in das Wellblechhaus hineinführt. Da dieses Level (nach der Heilung) sofort mit wildester Action startet, kann es sein, dass in der Hektik die Position des SRs nicht sofort gefunden würde, und Lara schon beim Suchen up, up and away wäre. Daher biete ich 2 Beschreibungen an.
    Die ausführliche Version: Lara steht - den HK im Rücken - an einem kl. Holzzaun, die Spiele-Engine hat ihr den erstmals verfügbaren Feuerpfeil in den Bogen gespannt u damit zielt sie auf eine Gruppe von 3 Ruskies im Hof unten. Im Hintergrund zu sehen ist li ein großes Feuer mit Rauchsäule, oben eine lange Holzbrücke, an deren re Ende ein 3-stöckiges Turmhaus auf hohem Felsen. Optisch direkt vor diesem TH liegt unten im Hof ein Wellblech-Haus (WBH), aus deren oberen Plattformen Lara mit Schnellfeuer beschossen wird. In dieses WBH führt eine Holzrampe unten vom Hof aus hinein. Direkt rechts neben dieser Rampe liegt der Schutzraum.
    Die Kurzversion: Sobald Lara ihren ersten Feuerpfeil abgefeuert hat, gleich nach rechts am kl. Zaun lang laufen, u Lara einfach durch die Lücke im Zaun an der nahen Ecke laufen lassen. Sie springt dabei runter in den Hof, u sobald sie wieder auf die Füße gekommen ist, gleich um 90° nach li, also entgegen Uhrzeigersinn drehen, und - um dem Schnellfeuer etwas zu entgehen - in leichtem (!) Zickzack-Kurs auf die breite Holzrampe vor dem Wellblechhaus zu laufen, und dann direkt rechts neben der Rampe runter in den dunklen Eingang unter dem Haus.


    Jetzt für beide Versionen: Dort ein kurzes Stück geradeaus und gleich li um die Ecke. Da ist Lara vor jedem Beschuss sicher u kann sich erst mal generieren. Weiter gehts dort nicht, Lara kann dort nicht raus, aber auch keiner rein. Jetzt aber nicht trödeln, gleich nach dem Erholen mit Gewehr ausrüsten und wenige Schritte zurück, bis Lara re den Eingang im Auge hat. Von dieser Position aus [ ggf. auch noch zwei Schritte weiter bis vor die gg. Mauer ] - kann Lara anfangs mit dem Gewehr, dann sehr gut auch mit der Pistole und dem Schrottgewehr den Eingang kontrollieren. Die Ruskies tauchen dort anfangs zu zweit, dann in der Regel einzeln auf, gehen manchmal re oder li in Deckung, kommen aber irgendwann aus der D heraus u sind dann leichte Beute für Lara. Dort hinten im Dunklen einfach warten! Sie kommen, alle, auch wenn es bei den letzten Dreien länger dauert, bis die sich trauen! Dieser Platz ist wirklich sehr sicher, man sollte aber immer eine schussfähige Waffe im Anschlag haben, um z.B. Feuerwerfer sofort bearbeiten zu können.


    Im schweren Modus ist Lara auch in dem vermeintlich sicheren Platz neben dem HK (voriger Tipp) wie auch auf dem oberen Feld meist schnell abgemurkst worden. Im neuen Schutzraum hatte sie dagegen einen einfachen Stand, es klappte dort gleich beim ersten Male, und am Ende liegt neben der Rampe im Freien ein Riesenhaufen an erledigten Ruskies, die nun praktisch auf Punkte hin abschließend bearbeitet werden können.


    @ Tom. Danke für die Aufnahme meines 1. Tipps. Zuviel der Ehre, gefreut hatte es mich ja schon. Aber das muss nicht sein, halte es, wie du möchtest. Ebenfalls stelle ich dir absolut frei, wie du mit meinem 2. Tipp umgehst. Falls du ihn überhaupt verwerten möchtest, kannst du natürlich auch ausschließlich deine eigene Formulierung verwenden.
    Gruß, raubgräber

  • Danke, raubgräber, ich füge aber schon immer Tips in meine Lösung ein, also ich kriege hin und wieder Tips, baue die dann in der Lösung an der entsprechenden Stelle ein, und gebe auch den Namen des Einsenders an. Da die Tips oft Jahre nach dem Erscheinen des Spiels kommen, prüfe ich das auch nicht mal selber, ich überlege nur, ob das theoretisch möglich sein könnte, was die da schreiben. ;)


    Das hat mir damals an Theresa Jenne's göttlicher Seite so gefallen, daß da am Schluß immer Tips von anderen Leuten standen, die waren aber zum Teil echt abgefahren, und das nannte sich dann "Experts Challenge", also eine Herausforderung für Profis. ;) Die haben da zum Beispiel Wege gefunden, wie man ein bestimmtes Level in zwei Minuten schaffen konnte, und ähnliche Scherze. :haha:;)


    Ich werde deinen Tip jetzt aber nachspielen, und dann in Kurzform hinzufügen. Mit deinem Namen.

  • Dieser Beitrag ist als Ergänzung und teilweise als Alternative zu Toms WT gedacht.
    Taktische Vorschläge für den Kampf in Level 18, "Etwas Zeit für sich" im Bergwald. Lara geht vom Lagerplatz durch ein Tor, folgt einer schmalen Gasse, u gelangt zum Hauptgebiet, einem Wald. Dort laufen zahlreiche Ruskies als scheinbare "Pilzsammler" (PS) mit Taschenlampen rum. Tom beschrieb schon die Generallinie, jeden PS einzeln per Kopfschuss zu erledigen. Allerdings war damit das Ende des Kampfes noch nicht erreicht, denn vor dem Ausgangs warten zwei Wächter (AW), die Tom nicht erwähnt hat u die so nicht zu bekämpfen sind. Für diese beiden AWs wie auch alle anderen gilt: Sobald jemand mit anderer Technik angegriffen wird, oder halt zwei beieinander stehen und einer fällt, gibts Alarm für den Rest der Truppe und zusätzlich kommen bis zu 3 Wölfe ins Rennen. Steht Lara im schweren Modus dann irgendwo im Wald, besteht kaum noch eine Chance für sie. Dazu kommt erschwerend hinzu, dass sie zwar mit Geduld u Geschick erst alle PS nacheinander erfolgreich ausgeschaltet haben kann, wenn sie dann aber einen der beiden AWs attackiert, brüllt der zweite los und es kommt eine 2. Angriffswelle zahlreicher Ruskies auf den Plan, und zudem die Wölfe.


    Zwei Methoden kann ich empfehlen. Die beste ist wohl die von Tom beschriebene, die PS einzeln auszuschalten. Die beiden AWs bearbeitet man erfolgreich, indem man sich bis kurz vor die Treppe (Position der 2 AWs) ranpirscht und dann eine Granate zwischen die zwei plaziert. Dann ist schlagartig Ruhe im Busch. Es gibt noch eine andere Methode: Nach der Erledigung von 1 oder 2 PWs per Kopfschuss Lara in einem besonderen Schutzraum in Sicherheit zu bringen, nämlich auf die höchste Baumplattform, auf der Reliquie 2/3 liegt. Lara muß dazu zum Kletterfelsen (von der Gasse aus re rum/ hell u groß erleuchtet), dort hoch, u zweimal am Seil weiterhangeln. Von dieser Plattform aus kann sie alle weiteren PS unten bekämpfen. Wenn sie nicht gerade selbst schießt, bückt sie sich u ist vor jedem Beschuss in Sicherheit u kann entsprechend gut heilen. Die PS sammeln sich unten am Baum u kommen nacheinander praktisch in Laras Schußfeld. Aber Obacht, wenn unten Ruhe eingekehrt u Lara zum Kletterfelsen zurück gekehrt ist, gibt es die Möglichkeit, per Seil (Pfeil) elegant nach unten zu rutschen. Sobald Lara dann auf dem Boden landet, triggert sie die 2. Angriffswelle und die Wölfe. Das ist also nur was für echte Kämpfer. Der erste Weg erscheint leichter, der zweite bietet einen temporären Schutzraum in luftiger Höhe. Vielleicht läßt sich dieses Triggern ja vermeiden, das habe ich allerdings noch nicht getestet.
    Gruß, raubgräber

  • Ich werde die Tips dann noch einfügen. Ich habe mir auch deine Kritik mit den Karten zu Herzen genommen, und jetzt mal an einer Verbesserung gearbeitet. Ich habe jetzt erst mal die normale Karte von: 6. Treffen am Berg - Bergtempel


    :link: http://www.laraweb.de/tr11/06.htm


    :link: http://www.laraweb.de/tr11/bild/karten/02berg.png


    verbessert. Ist das jetzt besser, oder kann ich da noch was nachbessern? Soll ich die Punkte A B C... nennen, oder 1 2 3... ?

  • Nachtrag:


    So, jetzt habe ich die Karte nochmal etwas "verbessert" (verschlimmbessert), indem ich mit gelb den Haupt- und die Nebenwege eingezeichnet habe, und jetzt haben wir das Problem, weil es jetzt langsam etwas unübersichtlich wird. Ich könnte jetzt wie gesagt auch noch die Munition, Bergungsgutkisten, und dergleichen einzeichnen, und dann siehst du nichts mehr... :eek2::gruebel:;)

  • Hallo Tom!
    So manches ist halt Geschmackssache oder aber, anders gesagt, die Argumente werden dem Bauchgefühl angepaßt. Da könnte ich als Beispiel das Reizwort: "Stimme der deutschen Synchronisation" nennen. :evil: Aber das unterlasse ich mal. :twisted: Mir persönlich gefallen die Änderungen sehr gut. Ich kann jetzt auf den allerersten Blick sehen, wo es los geht, wo man - ne, falsch - Lara hinmuß, und welchen Weg sie dabei nehmen kann. Sogar wichtige Fundstellen sind gekennzeichnet. Ob die nun mit Buchstaben oder Zahlen benannt werden - hilf Himmel. Du kannst es danach entscheiden, was sich besser in die Struktur deines Textes des WTs einpasst. Und ja doch, für mich hätte es Nutzen, die Fundstellen von Waffen aus der Karte entnehmen zu können. Um die Übersichtlichkeit nicht zu verschandeln, käme ja ein kleines Symbol, dafür aber eine Farbe (rot) in Frage.
    Insgesamt ist das eine Prinzipfrage: Investiere ich Zeit beim Spiel, alles abzugrasen? Sind die 100% für Fundsachen überhaupt ein erstrebenswertes Ziel? Bin beim 2. Durchlauf noch am Strand u es fehlen den beiden Gewehren noch zalreiche Ausrüstungsdetails, da ist ganz sicher Nachhol- rsp. Informationsbedarf. Aber danke, dass du dich der Pflege der Karten angenommen hast. Das Wort "Kritik" an sich muß nicht wirklich im Grundsatz gleich negativ sein, aber vielleicht setzen wir stattdessen mehr auf das Wort "Anregung". :wave:
    Gruß, raubgräber

  • Ja, "Kritik" hört sich immer recht negativ an, kann ja aber auch positiv sein. ;) Ob ich aber jetzt die Munition auch noch einzeichne, mal sehen. Eventuell mache ich kleine rote Punkte für Munition, und vielleicht grüne Punkte für Bergungsgut, und mal sehen, wie viele Farben ich noch für die anderen Sachen finde. ;) Ich bin mir aber noch nicht ganz sicher, ob jetzt die Teile für die Waffen tatsächlich in ganz bestimmten Kisten sind, oder ob man die immer erst nach Erreichen einer bestimmten Punktezahl kriegt. Es ist aber so, daß man dafür tatsächlich auch alle zusätzlichen Gräber machen muß, und ansonsten sind die aber kaum zu übersehen. Also man muß einfach alles finden, aber diese gelben und/oder roten Kisten mit Bergungsgut, sind ja praktisch nicht zu übersehen, oder?


    Ich muß da jetzt tatsächlich auch noch warten, bis Stellas Lösung fertig ist, weil die untersucht sowas immer ganz genau. :D Und mir fehlt jetzt ein bißchen die Zeit, das ganze Spiel nochmal genau zu untersuchen. Ich muß jetzt z.B. gleich los, noch ein Mathebuch für die Kollegstufe 12 Gymnasium kaufen, weil ich um 14 Uhr in der Nachhilfe die Beziehungen von Geraden und Ebenen im dreidimensionalen Raum erklären muß... :eek2::haha:;)

  • Zitat von Tom - Kurtis

    ...ein Mathebuch ...... kaufen, weil ich um 14 Uhr in der Nachhilfe ....... erklären muß...


    Immer wieder fordert das echte Leben Zugeständnisse und lenkt von Lara ab. Schäbbig sowas! :twisted:


    @ Stella: Mach hinne, könnte gut sein, dass es nach dem zweiten Male noch ein Drittes geben wird. Und dafür.......
    Gruß, raubgräber

  • Zitat von Tom - Kurtis

    (..)Also prinzipiell ist es so, daß natürlich viele Stellen im Spiel auch etwas anders gelöst werden können, (..)

    Für Mine 4/10 und 5/10 in Level 19 hab ich da etwas: Beide können bereits auf dem Hinweg beseitigt werden, die erste, also rechte (Richtung Meer blickend), gleich, wenn Lara auf dem Wrack ist (da ist 5/10 noch zu weit weg), aber die, also linke (Richtung Meer blickend), von der Stelle aus, bevor Lara an die Kletterwand des hinteren Wrackteils springt, beides ist m. E. einfacher als auf dem Rückweg vor dem Sprung an das Seil zum Strand...beides natürlich mit Bogen, da werden die People auf dem Schiff noch nicht aufmerksam gemacht.

    "Geht nicht" gibt's nicht..."Gibt's nicht" geht auch nicht immer...
    Wer will, findet Wege, wer nicht will, sucht Gründe...und der Mensch ist Weltmeister im Erfinden von Gründen :mrgreen:

    Wenn die Klügeren immer nachgeben, haben am Ende nur noch die Dummen das Sagen:gruebel:

  • Noch etwas gleich zu Beginn von Level 11, fast unmittelbar nach der Gleitschirm-Tour: Da kommt Lara ja aus dem Untergrund und muss, verwundet, wie sie ist, sofort mit ein paar unfairen Zeitgenossen fertig werden, und dort Achtung:
    Wenn sie das geschafft hat, eigentlich schon während sie das schafft, und aus dem nassen Untergrund heraus kommt, sollte sie keinesfalls zu weit nach links gehen, denn dort befindet sich eine Falle wie die zum Eingang des Gebäudes mit dem ersten Herausforderungsgrabes...wenn kein Feind mehr da ist, ist das nicht weiter schlimm, aber trotzdem :gruebel:

    "Geht nicht" gibt's nicht..."Gibt's nicht" geht auch nicht immer...
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    Wenn die Klügeren immer nachgeben, haben am Ende nur noch die Dummen das Sagen:gruebel:

  • Klar sollte sie dort hin gehen, das ist witzig :mrgreen:


    Ich wollte beim ersten Mal spielen natürlich genau dort hinter Kisten in Deckung gehen und ehe ich mich versah, hing Lara kopfüber in der Gegend rum, hat aber netterweise gleich ihre Pistole gezogen. So waren nach einem kurzen Überraschungsmoment auch die Gegner eigentlich kein Problem :)

  • Zitat von ZaeBoN

    (..)So waren nach einem kurzen Überraschungsmoment auch die Gegner eigentlich kein Problem :)

    Das ist wohl wahr...aber muss man das der verletzten Tollkühnen nun auch noch antun? :o
    :mrgreen::haha:

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    Wenn die Klügeren immer nachgeben, haben am Ende nur noch die Dummen das Sagen:gruebel:

  • Wie jetzt, wenn sie aus dem Wassergraben unter dem Haus rauskommt, ist links eine Seilfalle? :gruebel: Ich habe es jetzt auch schon mehrere Male gespielt, aber diese Falle habe ich noch nicht entdeckt. Ich bin danach, wenn alle erledigt sind, aber dort herum gelaufen, da war keine Falle. :gruebel: Ist die nur aktiviert, wenn sie das erste Mal rauskommt?

  • Wahrscheinlich hast Du die rechtzeitig ähnlich "eliminiert" wie die am Eingang der kleinen "Kathedrale", indem Du den dort hängenden Sack angezündet hast. Schau beim nächsten Mal vorher mal genau links neben/leicht hinter den Sack, da liegt ein weißes, leicht zerfleddertes Laken, und tritt mal da drauf, aber besser erst dann, wenn alle Lümmel erledigt sind :lol2:

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    Wenn die Klügeren immer nachgeben, haben am Ende nur noch die Dummen das Sagen:gruebel:

  • Na ich muß das genau wissen, weil es noch nicht in meiner Lösung steht, und ich es nachtragen muß. ;) Also dann spiele ich die Stelle jetzt nochmal selber, und füge das noch in die Lösung ein. Aber ich bin da wirklich noch nie in die Falle getappt. ;)


    Nachtrag:


    Die Seilfalle am Eingang zu diesem Bonusgrab kann man entschärfen, aber es kommen trotzdem Gegner, wenn man rein geht.