Technische Fragen und Probleme

Ich habe Underworld damals mit einem Logitech-Joystick mit Z-Rotation gespielt, also mit der Z-Rotation kann man die Kamera nach links und rechts drehen. Das ging nach etwas Gewöhnung recht gut. Probleme mit dem Motorrad hatte ich da keine. Da muß man ja einfach nur Gas geben, und statt Lara steuert man das Motorrad, oder? Und jetzt habe ich alles mit dem MS X-Box Gamepad gespielt, da geht es natürlich fast perfekt. Anscheinend sind alle Spiele seit AoD prinzipiell für die X-Box gemacht, also für dieses Gamepad. Probleme gab es da beim Motorrad auch nicht.

Zitat von raubgräber

(..)
Da scheinen wir beide nahezu identische Rechner zu haben, genauer gesagt, gehabt zu haben. Hatte bis zum Erscheinen von Tomb9 sogar dieselbe Graka drin. Aber dann hatte ich doch aufgerüstet, weil diese G von den technischen Daten her ganz sicher nicht für Tomb9 reichen würde, zumindest nicht, um es überall flüssig ohne Ruckler laufen zu lassen.(..)

Hmm...danke für den Tip...derzeit spiele ich GoL, damit hat meine Grafik-Karte nicht das geringste Problem, scheint sie sogar weniger zu fordern als Underworld
Hinzu kommt, dass ich Underworld auch auf meinem Notebook gespielt habe bzw. spiele, und das hat ne ATI Mobility Radeon HD4650, auch 4GB Hauptspeicher, aber nen kleineren Dual Core...damit gabs nicht die kleinsten Schwierigkeiten

Ich finde das schon blöd, daß man sich für ein neues Spiel fast schon immer gleich einen neuen PC kaufen muß. Und zwar keinen billigen. Na gut, so hat man wenigstens immer einen neuen guten PC...

Zitat von Tom - Kurtis

Ich finde das schon blöd, daß man sich für ein neues Spiel fast schon immer gleich einen neuen PC kaufen muß.(..)

Grünau!!! Und sofern raubgräber punktgenau richtig liegt, überlege ich es mir derzeit 3...nein, 7 mal, ob ich mir Tomb Raider 9 überhaupt kaufen soll (wobei ich im Moment ohnehin erst beim ersten Level von GoL bin).
So sehr ich Lara Croft mittlerweile mag, ein Gamer bin ich damit noch lange nicht, und wenn, dann ich kaufe mir ein Spiel, was zum PC passt, nicht umgekehrt

Nachsatz.
Ich hab grad mal bei ebay nachgeschaut...also, da gibt's einige mit 7870, der Hammer dabei 2 von MSI, die sich so ähnlich wie "MSI R7880 Radeon HD7870" nannten, für unter 100€; nun ja, bei MSI habe ich allergrößte Bedenken.
Die beiden Original ATI waren indiskutabel, eine für 170€, die andere mit kaputtem Ventilator...ne, also da bleibt es bei obigem.
Der Rechner, so wie ich ihn jetzt habe, war vor knapp 4 Jahren kaum zu schlagen, klar, dass er jetzt schon als "überholt" gilt.
Aber nur für ein Spiel riskiere ich keine finanziellen Durststrecken, solange das Teil ansonsten astrein und blitzsauber seinen Dienst verrichtet

Ja, sicher reicht oft schon eine neue Grafikkarte. Die kosten dann aber teilweise auch schon wieder einen halben Aldi-PC... Da kauf ich mir dann gleich einen neuen PC, bzw. denke drüber nach, weil der dann schon wieder SSD und was weiß ich noch alles hat...

Nachtrag:

Bei meinem alten Stand-PC Baujahr 2008 hätte aber eine neue Graka nicht mehr gereicht, der hat den Steckplatz für die aktuellen Grakas schon mal gar nicht.

Zitat von raubgräber

(..)Es gibt keine rationalen Grund, eine MSI-Karte zu verachten. MSI ist bietet in der Regel ordentliche Qualität. Natürlich könntest du auch ein Spitzenmodell von Asus wählen, so für schlappe 260 €.

In meiner Zeit als Admin eines Win2000- und Win2003-Netzwerks waren es stets MSI-Mainboards, die hochgingen, Haarrisse auf der Hauptplatine aufwiesen uvm., darüber hinaus haben die in fast allen Bewertungs-/Erfahrungs-Foren einen miesen Ruf...und richtig, in meine Rechner lasse ich nur ASUS, und auf meine ASUS lasse ich nur INTEL

Zitat von raubgräber

@ Tom und @ Nordmann: So richtig mitgelesen habt ihr meine letzten Beiträge hier nicht. Man muß eben gerade nicht einen neuen Computer kaufen, nur um Tomb9 spielen zu können. (..)

Das kann, muss aber nicht stimmen...ich drücks mal anders aus: Wenn Du in einen (normalen) Käfer nen Porsche-Carrera-Motor einbaust, wird der Käfer trotzdem nicht schneller als 160 fahren können, ohne spätestens bei der nächsten Kurve rauszufliegen.
Es hat Ende 2009 ganz schön lange gedauert, bis ich mich überhaupt vergwissern konnte und exakt wusste, welche Komponenten zu meinem ASUS Striker II NSE passen. dazu gehörte z. B., dass ich aufpassen musste, DIMM3-Komponenten zu kaufen (z. B. Speicher-Riegel, die Grafik-Karte), um das Mainboard auch wirklich ausreizen zu können - dass ich mich beim Kauf des Netzteils trotzdem vertan hatte, ist ne andere Sache, ich hatte die Höhe des Chieftec-Towers falsch eingeschätzt -
Was ich sagen will, ist, dass ne noch so dolle Gra-Ka fast unnütz ist, wenn das Umfeld deutlich darunter liegt.
Die Links hab ich mir angeschaut...wie ich weiter oben schon schrieb: Derzeit unerschwinglich für mich

Zitat von raubgräber

(..)

@ Nordmann
Für deine Erfahrung als Admin eines einzigen Netzwerkes gäb es eine einfache Erklärung: Alle oder fast alle PCs in diesem NW hatten MSI-Boards. MBs "gingen hoch"? Damit meinst du wahrscheinlich, dass Elkos ausblühten. Das kenne ich aber von ganz vielen MBs vieler Hersteller. Ansonsten: MSI ist natürlich nicht der Premium-Anbieter. Aber da muß sich jeder an seinen eigenen Kragen greifen. Wer weniger Geld ausgeben wil, bekommt in der Regel auch weniger Qualität.

Es steht nirgends, dass es das einzige Netzwerk war, wo ich tätig war (wenngleich Admin nicht der Schwerpunkt meiner IT-Tätigkeit ist).
Du kannst das nun drehen und wenden wie Du willst, raubgräber, die Erfahrungen sprechen für sich...klar kann sich auch MSI ändern, Medion wäre ein Beispiel für so etwas, nachdem die Aldi-Teile zunächst verrufen ohne Ende waren, konnte man die zuletzt durchaus empfehlen, wenigstens für den Hausgebrauch.

Zitat

Dieser Vergleich mit einem Auto ist in diesem Fall Murks! In meinem PC hat sich überhaupt nichts verändert seit Einbau der Power-Graka. Der hatte von Anfang an ein starkes Netzteil und eine ausgeklügelte Gehäuselüftung - kein Wunder, hatte ich ihn doch selbst gebaut!

Deine Ausführungen hatten den Eindruck erweckt, als wenn allein eine hochwertige Grafik-Karte sofort und zeitgleich aus einem 386er (jetzt habe ich extrem überspitzt!!!) eine Super-Gamer-Maschine macht...das ne Gra-Ka das i-Tüpfelchen auf (D)eine ohnehin supermoderne Maschine ist, steht nirgends.

Zitat

Hm, da stellt jemand höchste Ansprüche an das Equippment seines Compis und ist nun pleite. Na gut, kann passieren. Dann will ich dir auch nicht weiter zureden. Wollte dir Mut machen, dass auch mit weniger Einsatz als dem Kauf eines neuen Compis - wieviel hat deiner nochmal gekostet, Tom? Genau: 1000 €, nicht 390 € - das Tomb9-Vergnügen losbrechen kann.
Gruß, raubgräber

Ich baue ALLE meine PC's selbst, Du wirst bei mir keinen finden, der komplett aus dem Regal gekauft ist. Tatsächlich hat der PC mit besagter ATI-Grafik-Karte und was sonst noch alles dazu gehört, wie 4GB Speicher, 8 SATA-Festplatten, zusätzlichem SATA-Controller, gutes Soundsystem, 2 anspruchsvollen DVD-Laufwerken (mit LightScribe und Blueray), Chieftec-Tower, be quiet-Netzteil uvm. im November 2009 um die 1000€ gekostet, dazu das Betriebssystem, Office2007 prof., exzellente Entwickler-Software (und schon weißt Du, wozu ich das Teil eigentlich nutze) uvm...im November 2009 gab es wahrscheinlich kein Spiel, was ich damit NICHT hätte spielen können, wenn ich es denn gewollt hätte.
Richtig, ich stelle zumindest sehr hohe Ansprüche, völlig korrekt, und daraus folgt, dass ich im Moment in dieser Richtung nichts tue, eben aus finanziellen Gründen.
Und um das noch abzurunden: WENN ich solche Ansprüche umsetze, bin ich definitiv nicht einmal in der Nähe von pleite.
Anders herum: Kann ich mir so etwas nicht leisten, ohne dass ganz vielleicht "Konkurs" droht, tue ich das nicht.
Damit nicht genug: Ein PC kann jahrelang hohen Entwickleransprüchen gerecht werden, selbst dann, wenn Profi-Gamer längst geringschätzend die Nase rümpfen...solche Leute tun mir mitunter gar ein bisschen leid, vor allem dann, wenn die sich so wenig informieren, um dahinter zu kommen, dass PC's, ob nun IBM oder Mac, ohnehin nicht die erste Gamerwahl sind, dafür gibt's nämlich extra entwickelte und gestrickte Hardware.
Wenn Du mal nachforschen würdest, tätest Du herausfinden, dass Spielehersteller den PC als Medium erst vergleichsweise spät für sich entdeckt haben, und vor allem als erstes den Mac, NICHT den IBM-PC.
Die Gra-Ka Hercules war (Anfang, Mitte der 90er) die eigentlich erste Grafik-Karte, die mit PC-Spielen wirklich umgehen konnte..daraus folgt auch: Erst durch Hinterfragen in dieser Richtung erfährt man immer wieder Kleinigkeiten, die nicht als erstes auf Manuals von PC's und Equipment stehen, wenn da nicht gerade eine affen-kacken-schweine-monster-geile Grafik-Karte installiert ist.

Bei all meinem Respekt vor Deinem Background: Ich habe schon z. K. genommen, dass Du mir Mut machen wolltest (danke nochmal für die Links, ich hatte die Teile ne Stunde vorher bei ebay nicht gefunden), aber ein paar weniger Spitzen in einer solchen Unterhaltung wären hilfreich, findste nicht auch ?

Ja, ich denke auch, daß wir lieber sachlich bleiben, ohne Spitzen, obwohl das ja am meisten Spaß macht, aber es kommt halt beim anderen nie so lustig an...

Ich verstehe euch beide, und ihr habt auch beide "irgendwo" Recht, wie man auf neudeutsch sagt. Ich wollte mir für meinen Acer-PC Aspire M 3201 Baujahr 2008, der damals 600 gekostet hat, vor ein paar Monaten, also noch vor Erscheinen von TR Survivor, eine "gute" Grafikkarte kaufen, und habe schlauerweise nachgeforscht, was der für einen Graka-Steckplatz drin hat, und was die Karten heute für eine Norm haben, und jetzt muß ich nochmal nachschauen:

Ich finde es jetzt nicht mehr, aber der hat PCI Express Version 1 weniger als die aktuellen Karten. Für den gibt es Karten nur noch bei ebay. Eine aktuelle Karte könnte man zwar reintun, soweit ich weiß, aber das wäre wie "eine tote Kuh melken". Und was soll ich einen 5 Jahre alten PC noch aufrüsten? Das Geld spare ich mir, und kauf mir gleich einen neuen, oder?

Andererseits ist mir natürlich klar, daß man einen mittelmäßigen PC für die neuesten Spiele wieder halbwegs tauglich machen kann, indem man eine "teure" Grafik einbaut, wenn sie denn reinpaßt. Und bei dem Wort teuer sind wir schon am Knackpunkt. Wenn ich mir in meinen PC jedes Jahr die neueste Grafik einbaue, kann ich auch drei oder vier Jahre warten, und mir für das Geld gleich einen neuen PC kaufen, also das sind immer so Überlegungen. TR kommt ja nicht jedes Jahr neu raus, sondern eben mittlerweile alle drei bis vier Jahre.

Nachtrag:

Wenn jetzt das neue TR in ein paar Jahren rauskommt, werde ich natürlich erst mal versuchen, eine aktuelle Grafik einzubauen, in meinen jetzigen PC.

Zitat von Tom - Kurtis

Ja, ich denke auch, daß wir lieber sachlich bleiben, ohne Spitzen, obwohl das ja am meisten Spaß macht, aber es kommt halt beim anderen nie so lustig an... (..)

Wenn es lustige, harmlose Spitzen sind, haste völlig recht, mein Humor, mit dem ich auch einstecken kann, reicht dafür dicke und dreimal...aber ich würde 10mal überlegen und dann lieber doch nicht schreiben (Achtung, ich überspitze!!!) "...ätsch, Du hast Dich mit einem teuren Rechner, der sowieso nach 3 Jahren überholt ist, so arm und mittellos gemacht, dass Du den nicht mal für ein Spiel upgraden kannst..."

Zitat von Tom - Kurtis

(..)Ich finde es jetzt nicht mehr, aber der hat PCI Express Version 1 weniger als die aktuellen Karten. Für den gibt es Karten nur noch bei ebay. Eine aktuelle Karte könnte man zwar reintun, soweit ich weiß, aber das wäre wie "eine tote Kuh melken". Und was soll ich einen 5 Jahre alten PC noch aufrüsten? Das Geld spare ich mir, und kauf mir gleich einen neuen, oder?

Allein um so etwas zu verhindern, hab ich in besagtem Spätherbst 2009 vorher fast einen Monat gebraucht, bis ich mir überhaupt einen Überblick darüber verschafft hatte, was "up to date" und gleichzeitig wirklich gut, und was nur Angeberei und zumindest für mich nutzlos ist...und ich weiß nun bestimmt, wonach ich wo suchen und schauen muss

Zitat von Tom - Kurtis

Andererseits ist mir natürlich klar, daß man einen mittelmäßigen PC für die neuesten Spiele wieder halbwegs tauglich machen kann, indem man eine "teure" Grafik einbaut, wenn sie denn reinpaßt. Und bei dem Wort teuer sind wir schon am Knackpunkt. Wenn ich mir in meinen PC jedes Jahr die neueste Grafik einbaue, kann ich auch drei oder vier Jahre warten, und mir für das Geld gleich einen neuen PC kaufen, also das sind immer so Überlegungen. TR kommt ja nicht jedes Jahr neu raus, sondern eben mittlerweile alle drei bis vier Jahre.

Jepp...ich gehe mal von meinem XP-Rechner aus. Das Teil hat noch'n "altes" ASUS-P4B-Mainboard, mit 478-Sockel, FSB400, AGP 1 bis 4 usw., ...und übrigens auch ner Radeon Grafik-Karte (9200 PRO SEC Family), und das nur, weil die ursprüngliche Karte ihren Geist aufgegeben hatte (warum, weiß niemand).
Nen anständigen Prozessor (Sockel 478 und FSB400) gibt's selbst bei ebay nur noch selten, mein aktueller ist ein 1,8Ghz, hochgetaktet auf 2,4Ghz, fast alle "höheren" sind Celeron's, die deutlich langsamer sind oder vereinzelte Voll-CPU's, die dann unverschämt teuer sind.
1GB-Speicher-Module sind für das Teil auf normalem Wege nicht (mehr) zu kriegen, weil es "unbuffered" Ram's sein müssen (offenbar ne Unart von ASUS, gilt nämlich auch für meinen anderen Teile dieser Firma), die es nur noch als 512MB gibt (da allerdings reichlich und auch erschwinglich), d. h. das Maximum von 3GB Hauptspeicher kann ich wahrscheinlich nie erreichen.
Und trotzdem: Für meine Datenbank- (und andere) Entwicklungen (Visual Basic, FoxPro, auch CLIPPER u. a.) erfüllt das Ding vollständig, zuverlässig und zu nahezu 100% seinen Zweck, schon allein deshalb, weil ich da nicht auf umfangreiche Grafiken angewiesen bin...über Mangel an Geschwindigkeit ärgere ich mich höchstens bei Internet-Geschichten, aber dafür habe ich ja meinen "neuen"

Zitat von Tom - Kurtis

Nachtrag:

Wenn jetzt das neue TR in ein paar Jahren rauskommt, werde ich natürlich erst mal versuchen, eine aktuelle Grafik einzubauen, in meinen jetzigen PC.

Siehste, und ich mach das da anders: Wenn es so weit ist und ich genügend Einkommen habe, baue ich mir gleich einen ganz neuen Rechner, aus gezielt einzeln gekauften Komponenten (sicherlich ein Teil davon auch bei ebay), das alles nach ausreichender und sorgfältiger Recherche...und wenn dann ne entsprechende neue Gra-Ka auch mit aktuellen Spielen umgehen kann, umso besser...aber die bleibt dann auch, Upgrade nur für ein Spiel habe ich noch nie gemacht

Ja, mich juckt es natürlich auch in den Fingern, mal wieder selber einen PC zu bauen, oder irgendwas rumzubasteln. Nur bin ich schon seit einigen Jahren nicht mehr up to date, was die Hardware angeht, da müßte ich mich erst mal wieder einarbeiten.

Noch ein Nachtrag:

Früher gab es ja so Bücher wie "PC selbst reparieren und aufrüsten" (so an die 1000 Seiten dick ), gibt es sowas heute auch noch? Da hatte man einen guten Überblick über die gängige Hardware. Oder wo soll ich mich da schlau machen?

Hmmm...schwierig
Ich hab grad überlegt und bin zu dem Ergebnis gekommen, dass ich nach so etwas nie gesucht habe
Ich bin da immer an den Herausforderungen gewachsen - na gut, hatte durch meine Ausbildung natürlich auch die Grundlagen -

Früher, also in den 90ern (davor hatte ich mich damit nicht befasst) war das alles noch relativ einfach...es gab "nur" 4 oder 5 CPU-Geschwindigkeiten (bis hoch zu den 486 DX-100), ab den 386ern für einen gewissen Zeitraum auch nur genau einen Sockel, die CPU's brauchten bis auf wenige Ausnahmen noch keinen Kühler, auch die Speicher-Ram's stellten kaum jemanden vor allzugroße Probleme.

Für meine "modernste" Maschine musste ich umfangreich recherchieren, um überhaupt ne Entscheidung für das Mainboard treffen zu können
Als ich die getroffen hatte, musste ich verdammt aufpassen, dass ich auch die richtigen und passenden Komponenten zusammenkaufe, was speziell bei den Speicherriegeln nicht einfach war.
Als nächstes musste ich mich damit befassen, wie ich ein optimales Zusammenspiel von allem erreiche, gerade für die Grafik-Karte musste ich am umfangreichsten recherchieren.
Am meisten hatte ich mich beim Netzteil geirrt, weil das von mir gewählte nunmal zu kurze Leitungen für meinen Big Tower hatte, also schnell zu Conrad-Elektronik und da dann aber gleich ein sehr gutes Be Quiet besorgt, mit extra langen Kabeln.
Das alles findest Du m. E. in keinem Buch.
Um indess, wenn Du alles Passende hast, den ganzen Kram zusammenzubauen, ist aus meiner Sicht weiter nichts als ein wenig Geduld nötig...und wenn Du da überhaupt keine "Peilung" hast und/oder kapitulieren müsstest, würde Dir aus meiner Sicht (ohne Grundlagen) auch kein Buch helfen, dafür gibt es einfach zu viele verschiedene Systeme.
Ich weiß jetzt noch, dass mich die "neue Technik" der CPU-Kühler wirklich fast rasend gemacht hat, weil die nicht mehr an einer wie auch immer gearteten extra Halterung am CPU-Sockel befestigt werden, sondern am Mainboard, so weit ich weiß nicht nur bei ASUS-Boards, da sagt Dir bestenfalls das Mainboard-Manual, dass die CPU mitsamt Kühler VOR dem Einbau in den PC auf dem Mainboard angebracht wird.

Die Krux bei der ganzen Geschichte ist wohl, dass Du vergleichsweise "vernünftige" System bei Media, Saturn und Co für relativ günstige Preise bekommst, Dir andererseits Fach-Läden wie z. B. Siggelkow Dir Deinen Wunschrechner nach Auswahl der Komponenten (und grundsätzlich recht kompetenter Beratung) zusammenbauen und Du Dir den nur abholen musst, alles ohne Aufpreise auf die Ware...ich glaube nicht, dass ein konventioneller Verlag so ein "PC-Buch" heutzutage noch verlegen würde

Die meisten und besten Tipp's kriege ich heutzutage fast immer von meinem besten Freund, dem ich noch Mitte der 90er PC-Grundlagen beigebracht hatte. Entsprechend seinen Gewohnheiten hat der sich so hineinvertieft, dass ich ihm heute mehr Fragen zu PC und CO stelle als er mir

Ja, das ist es ja, früher war das alles noch einigermaßen überschaubar. Heute ist das ein Dschungel. Früher konnte man das noch in ein dickes Buch schreiben, heute geht das wahrscheinlich nicht mehr, und man bräuchte wahrscheinlich schon ein Buch, wenn man nur eine neue Grafikkarte einbauen möchte. Aber vielleicht werde ich mir meinen neuen PC irgendwo bei einer Firma nach Wunsch zusammenstellen lassen, das ist eine gute Idee.

Ich habe gerade bei Amazon geschaut: das letzte (bzw. "neueste") Buch, wo es um PC Selbstbau geht, ist von 2008...